Discussion:Arbre généalogique des rois de Troie/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Arbre généalogique des rois de Troie » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 21 janvier 2021 à 23:29 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 janvier 2021 à 23:29 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Arbre généalogique des rois de Troie}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Arbre généalogique des rois de Troie}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 janvier 2021 à 23:29 (CET)
Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mai 2020 et il est dommage de garder :
- des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
- des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.
Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.
Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : "Dynastie troyenne" serait plus exact. Travail inédit à partir de sources primaires, doublon partiel avec Priam.
Conclusion
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver modifier
Conserver Utile pour le lecteur et sourçable par les nombreux commentaires de qualité sur L'Iliade. Mais renommer impérativement en qqch comme Arbre généalogique des rois de Troie. Cdt, Manacore (discuter) 15 janvier 2021 à 01:00 (CET)- Conserver, les sources existent forcément. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-01-s - Couarier 15 janvier 2021 à 07:23 (CET)
- Conserver excellent travail utile pour les afficionados de mythologie mais comme dit Manacore, à renommer ! --Zeynel (discuter) 16 janvier 2021 à 20:18 (CET)
Renommer Arbre généalogique des rois de Troie --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 16 janvier 2021 à 20:40 (CET)- Conserver et Renommer Arbre généalogique des rois de Troie. Idem @Manacore. + ajouter une intro, permettant entre autres de relier aux autres articles sur le sujet. TED 24 janvier 2021 à 01:48 (CET)
- Conserver et Renommer idem avis précédents Michel421 (discuter) 28 janvier 2021 à 19:12 (CET)
- Conserver idem ci dessus. --Lardouillette (discuter) 28 janvier 2021 à 23:00 (CET)
- idem Mana (cc Mana ^^) Mike d 29 janvier 2021 à 07:57 (CET)
Supprimer modifier
- Plutôt
Supprimer. En l'état, l'article est à recycler, car des arbres généalogiques ne font pas un article (à moins qu'on ait des contre-exemples). Mais le sujet est-il admissible ? Bonne question ! Qu'il y ait des mythes grecs liés à la région de Troade, c'est certain, et pas qu'un peu, puisque c'est la région de Troie. Mais dans quelle mesure forment-ils un ensemble étudiable en lui-même ? Il faut vérifier s'il existe des sources secondaires (autrement dit des ouvrages/article de recherche) centrées, c'est-à-dire qui auraient choisi cette approche géographique sur la Troade. Or ce n'est pas évident du tout qu'il en existe spécialement sur la Troade, plutôt que sur les mythes grecs liés à l'Asie Mineure plus en général, ou à la Lydie, ou à l'Ionie, etc. Et Wikipédia n'a pas vocation à proposer un travail inédit centré sur les mythes de Troade si l'article ne peut pas s'appuyer sur des sources préexistantes là-dessus. L'intitulé de l'article ne me semble donc pas bien choisi. Donc, à mon sens, soit on supprime, soit on change l'intitulé et on refait tout le contenu, ce qui revient un peu au même. Il y a peut-être moyen de récupérer les arbres généalogiques pour les ajouter aux articles de tel ou tel personnage de la mythologie de Troade, en vérifiant qu'ils sont sourcés. N'oublions pas non plus que, pour ce type de recherche à critère géographique, il existe déjà des catégories : Catégorie:Mythologie grecque de Troade est déjà bien utile. --Eunostos|discuter 15 janvier 2021 à 10:32 (CET) - Supprimer Travail inédit qui ne s'appuie pas sur des sources académiques. Personnellement, le thème me semble dénué de sens. Toujours est-il qu'il faudra démontrer que la problématique a intéressé des historiens modernes. --Thontep (discuter) 16 janvier 2021 à 11:03 (CET) PS: à noter que l'article en allemand s'intitule Rois de Troade (arbre généalogique). Sous ce titre, pourquoi pas ?
- Supprimer ne nécessite pas un article dédié, devrait être fusionné avec des articles traitant du sujet. --Malaria28 (discuter) 28 janvier 2021 à 21:57 (CET)
Fusionner modifier
Neutre modifier
- La proposition de JEBdaltonGn me semble judicieuse : Renommer en Arbre généalogique des rois de Troie. --Thontep (discuter) 17 janvier 2021 à 08:22 (CET)
- Même proposition. --Hérisson grognon [mais gentil] 23 janvier 2021 à 15:20 (CET)
Avis non comptabilisés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :