Discussion:Mul Apin

Découverte de la Balance

La liste des constellations présentes dans ces tablettes de -1000 est en contradiction avec l'article sur la constellation de la Balance censée être apparue chez les romains vers -46... Serge Bret-Morel 84.5.137.132 1 mars 2007 à 12:04 (CET)

Titre et conventions

Bonjour,
Je viens de reverter le renommage récent de l'article en MUL.APIN (en majuscule, sans espace et avec un point séparateur). L'argument présenté était "graphie consacrée". Moi, je n'ai rien contre, sauf que ça ne correspond ni aux conventions sur les titres ni aux conventions typographiques. Alors, avant de renommer, je pense qu'une discussion s'impose. Merci.
Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 1 juin 2015 à 16:32 (CEST)

Bonjour  Kikuyu3. En effet, mon renommage était un peu brut. Il correspond aux interwikis et aux ouvrages sur la question. Pour l'explication, sans être spécialiste, c'est une convention de translitération des écritures cunéiformes : on écrit en minuscule pour les syllabogrammes et en capitales pour les logogrammes. Comme cette tablette est nommée d'après le premier mot qui la compose et que ce mot est retranscrit en latin par MUL.APIN (ou éventuellement MUL-APIN), le titre devrait être tel, non ?

voir aussi ici page 12 "Signs and conventions" pour une meilleure explication. Bien à vous, --Almouk (discuter) 2 juin 2015 à 09:39 (CEST)

Bonjour Almouk, merci de votre réponse mesurée. C'est un cas très intéressant (dont j'ignorais tout, même si j'en supputais la probabilité). Je propose de chercher ensemble une rédaction conforme aux conventions de WP et qui précise et respecte également celles que vous mentionnez. Qu'en pensez-vous ?

Pour le titre, il est possible de créer une redirection. Elle peut être , soit de MUL.APIN vers Mul Apin (ma préférence, au titre du principe de moindre surprise) soit l'inverse, mais je ne suis pas sûr (euphémisme) que la communauté s'y range. Il faudra également régler la question de l'écriture des occurences successives dans l'article.

Je propose quelque chose comme "Le Mul Apin (ou MUL.APIN), est un texte majeur de l'astronomie de mésopotamienne, découvert à Ninive et remontant à 1370 avant J.-C. Il liste 66 constellations et présente la première carte céleste connue. Les convention de translitération des écritures cunéiformes préconisent d'écrire les syllabogrammes en minuscule et les logogrammes en capitales. Comme cette tablette est nommée d'après le premier mot qui la compose et que ce mot est retranscrit en latin par MUL.APIN (ou éventuellement MUL-APIN). Au cours du premier millénaire avant J.C., l'astronomie..." (la partie en italique étant directement inspirée de vos propos, que j'espère ne pas avoir déformé ."

COmme j'écris ceci, je me dis qu'il faudrait aller voir si la question n'a pas déjà été évoquée et tranchée. Je vais chercher.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 2 juin 2015 à 10:32 (CEST)

Très bien Kikuyu3, votre proposition peut également me convenir. A l'origine, j'ai écrit le mot MUL.APIN dans un article et j'ai obtenu un lien rouge. Puis quelques jours après, je découvre qu'il existe bel et bien une ébauche d'article, mais avec une autre graphie... Je suis peu au fait des conventions de WP en la matière, mais ne pourrait-on conserver au moins le point ou le trait d'union vu qu'il s'agit d'un seul mot (dont on ignore la prononciation) ?

Bonne recherche ! --Almouk (discuter) 2 juin 2015 à 11:06 (CEST)--Almouk (discuter) 2 juin 2015 à 11:06 (CEST)

J'ajoute après une courte recherche que le principe de moindre surprise tend clairement vers MUL.APIN puisque c'est sous cette forme qu'il est utilisé par la principale source sur la question (ici). Néanmoins, je constate que certains auteurs font des entorses à cette nomenclature (Mul.Apin, mul.apin, Mul-apin, etc.) mais jamais sous la forme de deux mots séparés.--Almouk (discuter) 2 juin 2015 à 11:14 (CEST)

OK, Almouk, je vais donc publier. On pourra toujours améliorer, adapter, amender, etc... Je m'en vais aussi chercher comme promis si le sujet a des antécédents, mais pas aujourd'hui, car je suis empêché (expo dans un salon, pas vraiment idéal). N'hésitez pas à me relancer si tu(1) vous ne voyiez rien survenir, d'ici une semaine, par exemple. La suite de cette ma réponse sur votre PDD. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 2 juin 2015 à 12:02 (CEST) Note (1) : sur WP, tout le monde se tutoie rapidement, sauf si l'un des interlocuteurs y voit un inconvénient. C'est un signe de proximité, pas de mépris. Ne soyez pas surpris si ça m'échappe.