Discussion:Maurice Joubert/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Maurice Joubert » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 mars.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Maurice Joubert}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Maurice Joubert

Proposé par : Patrick Rogel (d) 15 mars 2013 à 17:30 (CET) Admissibilité remise en cause en novembre 2012 au sujet de ce préfet à la notoriété récente. N'existant pas d'ouvrage consacré aux préfets post-1982 et en l'absence de sources centrées le concernant, sa biographie ne peut être constituée que de bric et de broc ou de recopie de son CV. Attention aussi aux homonymes.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (d) 30 mars 2013 à 00:27 (CET)

Raison : Consensus. Pas de sources.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Maurice Joubert » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Clairement admissible de par ses hautes fonctions, notamment celle de directeur de cabinet adjoint du ministre de l'Intérieur, Charles Pasqua. --Zubule (d) 15 mars 2013 à 17:40 (CET)

   Et depuis quand la « haute fonction de directeur de cabinet adjoint du ministre de l'Intérieur » fait-elle partie des critères d'admissibilité des personnalités politiques ? --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 mars 2013 à 11:19 (CET)

2.  Conserver Plusieurs postes de préfet dans des départements différents, c'est admissible --Authueil (d) 17 mars 2013 à 08:33 (CET)
3.  Conserver Il faut être réaliste sur les biographies de nos contemporains : ici, faiblement sourcé par respect au devoir de reserve. --infofiltrage ✉ 17 mars 2013 à 09:23 (CET)
4.  Conserver idem --Branor (d) 17 mars 2013 à 13:34 (CET)
5.  Conserver : pour les raisons indiquées par les opinants en conservation précédents. Alphabeta (d) 18 mars 2013 à 17:17 (CET)

   « Avis » conforté par les opinants ultérieurs ainsi que par l’existence de la notice suivante : Notice « Joubert, Maurice, Albert) » (préfet, né en 1930), page 650 in Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France, dans les territoires d’Outre-Mer ou à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 31^e édition pour 2000 éditée en 1999, 1975 p., 31 cm (ISBN 2-85784-037-3). Naturellemnt l’intéressé ne figure pas dans le 44^e édition pour 2013 (cessation d’activité). Alphabeta (d) 22 mars 2013 à 20:52 (CET)

   Je n'ai jamais consulté le Who's Who. Quelle(s) information(s) sur ce préfet permet d'étayer cette source, hormis sa date de naissance? El Comandante (d) 22 mars 2013 à 23:08 (CET)

   Je n’ai pas le droit de répondre. Mais sans doute puis-je indiquer que cet ouvrage figure dans de nombreuses bibliothèques municipales. Cordialment. Alphabeta (d) 23 mars 2013 à 14:32 (CET)

   Pas le droit? Selon qui? En l'état, il ne sert à rien de citer cette source si on ne peut pas évaluer ce qu'elle peut servir à apporter à l'article. El Comandante (d) 23 mars 2013 à 17:33 (CET)

   Selon ceux qui détiennent le pouvoir. Alphabeta (d) 23 mars 2013 à 18:32 (CET)

   Mouais... ça ressemble surtout à une technique d'évitement, pour ne pas avoir à justifier en quoi le Who's Who peut être utile, ici... El Comandante (d) 24 mars 2013 à 02:29 (CET)

   Je ne puis (chat échaudé craint l’eau froide) que renvoyer aux discussions figurant ou référencées dans Discussion:Who's Who in France. Alphabeta (d) 25 mars 2013 à 19:41 (CET)

6.  Conserver Préfet qu'a pas de bol. Il entre en fonction au moment où le dictionnaire biographique des préfets de Bargeton s'arrête, et il part en retraite au moment où Internet commence à peine à se développer. Autrement dit pour avoir des sources secondaires il faut se coltiner du papier. J'ai juste trouvé deux articles de Libé où il est mentionné (je recommande la lecture de celui-ci), insuffisants en eux-mêmes mais qui montrent qu'en fouillant dans des vieux journaux on doit trouver des choses. Gentil Hibou ^{mon arbre} 19 mars 2013 à 09:27 (CET)

   L'article de Libé cité ne prodigue absolument aucune information pertinente sur ce préfet... Et c'est bien le problème : pas de contenu fiable à synthétiser, pas d'article. El Comandante (d) 22 mars 2013 à 22:58 (CET)

7.  Conserver sa bio parle d'elle-même --Justelipse (d) 20 mars 2013 à 23:24 (CET)
8.  Conserver Je considère les préfets comme des personnalités notables. Chris93 (d) 21 mars 2013 à 02:25 (CET)

   Même si quasiment aucune information ne peut être étayée de manière fiable à son sujet? Il faudrait expliquer quelles informations vérifiables peuvent être publiées au sujet de ce préfet... El Comandante (d) 22 mars 2013 à 22:54 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Simple CV. Aucune source secondaire de qualité ne vient donner une notoriété particulière à cette personne. Matpib (discuter) 15 mars 2013 à 18:08 (CET)
2.  Supprimer Un CV de (haut) fonctionnaire même pas rédigé. Malosse (d) 16 mars 2013 à 01:38 (CET)
3. Supprimer. Haut fonctionnaire lambda. SM ** ようこそ ** 17 mars 2013 à 00:54 (CET)
4.  Supprimer. Haut fonctionnaire n'ayant pas une admissibilité justifiée. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 17 mars 2013 à 21:00 (CET)
5.  Supprimer Beau CV mais aucune source secondaire venant prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA --Lomita (d) 18 mars 2013 à 14:09 (CET)
6.  Supprimer. Où sont les sources secondaires consacrées au sujet qui permettraient à cet article d'être autre chose qu'une forme de curriculum vitae largement inédit ?
   Quant à l'argument invoqué par au moins trois partisans de la conservation selon lequel la rareté des sources résulterait du devoir de réserve , il est clair qu'il disqualifie ces avis, qui ne doivent pas être pris en compte par le clôturant (= soit les sources sont suffisantes, soit elles ne le sont pas, et l'article doit alors être supprimé, quelles que soient les « bonnes raisons » invoquées). --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 mars 2013 à 11:21 (CET)
7.  Supprimer aucune source secondaire attestant de la notoriété. @ Azurfrog : le CV n'est pas "inédit", c'est un copyvio plus que probable, dont la source pourrait être ce site réservé à des abonnés (hypothèse).--chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 19 mars 2013 à 12:06 (CET)

   J'avais essayé à plusieurs reprises d'accéder au lien externe indiqué dans l'article pour le CV, mais sans succès : je reçois à chaque fois un message « Le serveur à l'adresse www.semlh.asso.fr met trop de temps à répondre ». En tout état de cause, ce CV est donc difficilement vérifiable. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 19 mars 2013 à 22:50 (CET)

8.  Supprimer Aucune source secondaire développant une quantité non négligeable d'éléments biographiques sur cette personne n'a pu être trouvée. Les différentes fonctions occupées n'y changent rien : c'est insuffisant pour présumer qu'il existe assez de contenu fiable à synthétiser. Admissibilité très clairement insuffisante en l'état. El Comandante (d) 19 mars 2013 à 15:31 (CET)

    Supprimer Encore un haut fonctionnaire non admissible... --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 19 mars 2013 à 22:32 (CET) (double avis)

9.  Supprimer Préfet lambda. Ouste. Meodudlye (d) 20 mars 2013 à 19:56 (CET)
10.  Supprimer Préfet lambda. Tinodela ^[Tinodici] 23 mars 2013 à 20:17 (CET)
11.  Supprimer Manque apparent de sources secondaires pertinentes et centrées. schlum ^{=^.^=} 23 mars 2013 à 20:38 (CET)
12.  Supprimer Aucune sources secondaires centrées qui démontreraient l'admissibilité. En soit, être préfet est tres loin d'être un élément suffisant. TheWize (d) 26 mars 2013 à 19:30 (CET)
13.  Supprimer semper eadem, certains conserver juge que préfet est admissible de facto ce qui n'est pas du tout les règles. Pas de source secondaire, aucune action spectaculaire, un haut fonctionnaire certes, mais comme plein d'autres. Hatonjan (d) 29 mars 2013 à 11:37 (CET)
14.  Supprimer comme toujours, quand il n'y a pas de matière, pas de notoriété, pas de sources, il ne peut y avoir un article. Puce Survitaminée (d) 29 mars 2013 à 16:34 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Fonctions assurées à la tête de départements et en ministère, c'est admissible de mon point de vue --Zeptentrion (d) 18 mars 2013 à 08:58 (CET)Moins de 50 contributions, Patrick Rogel (d) 18 mars 2013 à 11:13 (CET)