Discussion:Marc Pulvar

Dernier commentaire : il y a 3 ans par Owwwl dans le sujet Tentative d'assassinat, vraiment ?
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Objectivité modifier

Manque total d'objectivité dans cet article ! Ça ressemble plutôt à une éloge qu'autre chose — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 89.92.89.129 (discuter), le 29 février 2012 à 21:07 (CEST) Répondre

Admissibilité à vérifier modifier

Après consultation attentive de l'article et du débat d'admissibilité de mai-juin 2009 (et des arguments qui y furent déposés), je persiste à penser que l'admissibilité du sujet Marc Pulvar reste à vérifier, compte tenu de la pauvreté actuelle des sources secondaires de qualité centrées sur le sujet. Hégésippe (discuter) [opérateur] 7 septembre 2014 à 19:10 (CEST)Répondre

Tentative d'assassinat, vraiment ? modifier

Bonjour, il y a un long extrait d'un livre de Raphaël Confiant selon lequel Marc Pulvar aurait échappé à une « tentative d'assassinat » organisée par les « Békés ».

Un tel événement sur l'île aurait dû faire la une des journaux de l'époque. On devrait avoir des sources à foison.

Or qu'a-t-on ? Une affirmation partielle et partiale d'un ami de l'intéressé. Dans le chapitre de la biographie, ça représente en lecture normale presque un quart de la bio totale.

Il existe sur WP une recommandation disant qu'il faut faire usage de « proportion » (WP:PROP) dans les articles biographiques.

C'est pourquoi, jusqu'à l'apparition de sources neutres, centrées et objectives sur cette « tentative d'assassinat », je propose de retirer cette mention qui pour moi n'a rien à faire là.

On pourrait à l'inverse penser que, au vu des dernières révélations le concernant, c'est Marc Pulvar lui même qui a assassiné psychiquement son entourage par son comportement de prédateur.

--ClairPrécisConcis (discuter) 16 février 2021 à 13:39 (CET)Répondre

Vous avez déjà retiré ce passage le 7 février avec comme justification dans la boîte de résumé : « Au vu des récentes accusations, inutile de mettre un panégyrique (d'ailleurs sourcé) ». Une autre tentative, par web mobile cette fois, a eu lieu le lendemain. Aujourd'hui, après avoir dénigré Raphaël Confiant, un écrivain reconnu et estimé, vous demandez la production de sources journalistiques faisant état de la tentative d'assassinat contre Marc Pulvar et, en attendant qu'elles soient produites, la suppression du passage. À mon avis, la mention « référence insuffisante » suffirait largement. Le passage étant là depuis le 21 mars 2010, rien ne presse. Quant à votre commentaire personnel (« On pourrait à l'inverse penser que, au vu des dernières révélations le concernant, c'est Marc Pulvar lui même qui a assassiné psychiquement son entourage par son comportement de prédateur) », je ne vois pas ce qu'il vient faire dans la discussion. --Elnon (discuter) 16 février 2021 à 15:00 (CET)Répondre
Comme moi donc, vous constatez l'absence de sources depuis 10 ans : raison de plus pour retirer rapidement cette affirmation dont rien ne dit qu'elle est vraie. --ClairPrécisConcis (discuter) 23 février 2021 à 02:47 (CET)Répondre
À mon avis, ça n'en prend pas le chemin.--Elnon (discuter) 23 février 2021 à 11:46 (CET)Répondre
Je viens de lire l'annonce sur la Discussion Projet:Criminologie. Je n'ai pas le temps de m’appesantir sur le sujet que je ne connais pas. Tout dépend des sources : est-ce suffisamment sourcé par des sources neutres, objectives et centrées ? Je suggère à ClairPrécisConcis (d · c · b) de mettre un message sur le Bistro car celui sur le projet:Criminologie risque de ne pas être lu de beaucoup de monde. — Éric Messel-2 (discuter) 10 mars 2021 à 08:02 (CET)Répondre
J'ai mis un message sur le Bistro du 15 mars. --ClairPrécisConcis (discuter) 14 mars 2021 à 23:39 (CET)Répondre
Il y a une source syndicale de 2014, le lien n'est plus valide mais on devrait pouvoir la retrouver. La date (1984) ne vient pas de l'article de Raphaël Confiant : "Communiqué de soutien de la CSTM à l'UGTG à propos du ...ugtg.org › spip 9 avr. 2014 — Nous avons encore en mémoire la tentative d'assassinat subie en décembre 1984 par feu notre secrétaire général. Marc PULVAR qui, après avoir exercé son ..." consulté le 16 mars 2021 [1] --Verkhana (discuter) 15 mars 2021 à 13:57 (CET)Répondre
Une autre source syndicale est disponible ici et rapporte le témoignage de Félix Soquet, secrétaire de la CSTM. S'agissant d'un fait divers martiniquais qui date de 40 ans, il est peu probable qu'on trouve beaucoup plus de sources, au contraire de ce qui a été dit plus haut... Il faut tenir compte du contexte historique : sur les thématiques du syndicalisme et de la politique antillaise, ce qui faisait l'actualité en 1983, c'était plutôt la lutte indépendantiste et notamment les attentats de l'ARC. Si on voulait creuser le sujet, il faudrait peut-être aller chercher des sources judiciaires concernant le procès Pulvar-Ledoux (je ne sais pas comment ça peut se faire en pratique).
Par ailleurs et à propos de WP:PROP, un emprisonnement de plusieurs mois et une condamnation d'un an ferme (bien qu'allégée en appel), c'est un événement significatif dans la vie d'un syndicaliste, indépendamment des accusations posthumes portées à son encontre et qui n'ont rien à voir avec cette discussion, comme l'a relevé Elnon. Bref : en l'état, rien ne justifie de retirer la mention de cette affaire, qui est étayée par plusieurs sources. owwwl [slt] 15 mars 2021 à 17:31 (CET)Répondre
Le recours aux minutes du procès Pulvar Ledoux constituerait assurément un TI, pas inintéressant , mais n'ayant pas sa place ici. Par ailleurs l'affaire semble confuse, on a l'impression en lisant l'article que Marc Pulvar a été arrêté parce qu'il allait porter plainte contre ceux don R Confiant dit qu'ils avaient l'intention de l'assassiner. Ce qui constituerait une injustice flagrante. Si j'en crois Jean-Louis Birien dans Kaléidoscope: Itinéraire mouvementé d'un consultant du XXe siècle il a été arrêté pour avoir tiré sur des vigiles qui allaient l'agresser et blessé l'un d'eux. Était ce la même affaire, la comparaison des sources permet de le supposer sans en être certain. Si c'est le cas, on comprend que des vigiles avaient l'intention d'en découdre avec lui, et qu'il a fait feu, en blessant l'un d'eux, qu'il soit arrêté pour cela n'a rien de choquant. Pour qu'il soit condamné il faut que le juge n'ait pas retenu l'excuse de légitime défense, s'agissant d'une chose jugée, on ne peut au mieux que rapporter les avis à ce sujet : machin dit que, bidule au contraire soutient que.... Enfin, la reprise in extenso des textes de Confiant en note de bas de page n'apportent pas d'éléments factuels supplémentaires, mais rapportent l'idée que Confiant se fait de la situation. On pourrait les alléger. Diderot1 (discuter) 15 mars 2021 à 18:37 (CET)Répondre
On pourrait sans doute alléger en effet (surtout la longue citation en note que vous soulignez). La source que je donnais plus haut semble aussi parler de la même affaire que la vôtre, selon toute vraisemblance. owwwl [slt] 15 mars 2021 à 18:47 (CET)Répondre

Catégorie:Affaire autour de la pédophilie ? modifier

Bonjour,

Faut-il rajouter à votre avis la Catégorie:Affaire relative à la pédophilie sur la page, étant précisé que l'intitulé de la catégorie fait l'objet d'un débat sur sa PDD ?

Cordialement,

Éric Messel-2 (discuter) 10 mars 2021 à 08:04 (CET)Répondre

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