Discussion:Lycée Saint-Rémi/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Lycée Saint-Rémi/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 4 ans par Sebicux dans le sujet Lycée Saint-Rémi
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Lycée Saint-Rémi » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 22 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 novembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Lycée Saint-Rémi}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Lycée Saint-Rémi}} sur leur page de discussion.

Lycée Saint-Rémi modifier

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 novembre 2019 à 23:32 (CET)Répondre

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : notoriété non démontrée


Conclusion

  Conservation traitée par Sebicux (discuter) 29 novembre 2019 à 00:01 (CET)Répondre
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Procédures concernant des lycées en cours :

  1. Lycée Jacquard (d · h · j · · DdA)
  2. Lycée Saint-Rémi (d · h · j · · DdA)

Alphabeta (discuter) 26 novembre 2019 à 16:21 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   Conservation immédiate La fois dernière, il y avait consensus pour la conservation. On n'y revient pas dessus. Je refuse de discuter du fond. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 15 novembre 2019 à 22:07 (CET)Répondre
  2.   Conserver Était admissible. Reste admissible. Kropotkine 113 (discuter) 18 novembre 2019 à 13:27 (CET)Répondre
  3.   Conserver pour les raisons indiquées par les deux (2) premiers opinants en conservation. Il serait temps d’instaurer un autorisation donnée par les administrateurs pour pouvoir renvoyer en PàS un article qui a survécu à une PàS. Alphabeta (discuter) 26 novembre 2019 à 16:24 (CET)Répondre
  4.   Conserver Admissible. --Nicolas8241 (discuter) 26 novembre 2019 à 21:47 (CET)Répondre
  5.   Conserver d'accord avec Malosse, Kropotkine 113 et Alphabeta! - p-2019-11-s Couarier 27 novembre 2019 à 08:29 (CET)Répondre
  6.   Conserver Il ya toujours "une chasse" aux lycées sur wp et celui ci en fait partie ..--nicoleon  [ come on] 27 novembre 2019 à 10:52 (CET)Répondre
  7.   Conserver il y a déjà eu consensus ! --Huguespotter (discuter) 28 novembre 2019 à 08:32 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Réticence, justement... En l'état, rien ne démontre de son admissibilité, sources ? (ou alors, il faut clarifier les critères WP:NEE). Sigamix (discussion) - 18 novembre 2019 à 20:39 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion modifier

L'admissibilité de la page « Lycée Saint-Rémi » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 27 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 juin.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Lycée Saint-Rémi}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Lycée Saint-Rémi}} sur leur page de discussion.
  Conservation traitée par Hercule Discuter 3 juin 2008 à 16:11 (CEST)Répondre
Raison : consensus


Je me permets de clore maintenant. Si les critères évioluent à l'issue de la PDD, il sera toujours possible de refaire une proposition de PàS si l'article est tangeant --Hercule Discuter 3 juin 2008 à 16:11 (CEST)Répondre

Lycée Saint-Rémi modifier

Proposé par : Taguelmoust [prendre langue] 19 mai 2008 à 20:11 (CEST)Répondre

Pas d'éléments probants pour une notorièté particulière - conformément aux décision similaires précédentes - nommage incorrect (non rectifié du fait de la non conformité aux critères d'admissibilités ...

Compte tenu des discussions de cette PàS, il est lancé une prise de décision, concernant un réexamen des Critères d'admissibilités des Lycées ... il parait logique dans ce cadre que cette PàS soit suspendue jusqu'a la fin de la procèdure de prise de décision - --Taguelmoust [prendre langue] 27 mai 2008 à 22:11 (CEST)Répondre


J'ai corrigé le nom et fait les redirections nécessaire (enfin j'espère). Kropotkine_113 20 mai 2008 à 10:58 (CEST)Répondre

Discussions modifier

je tiens à attirer l'attention de la communatué sur le comportement du proposant qui lui a déjà été reproché et qui ne bouge pas une once. Il blanchit des articles à vue, régulièrement sans aucune considération pour les critères. On a beau lui écrire, aucune réponse sinon cette mise en Pàs illico, où il ne prend même pas la peine d'argumenter correctement. Si on consulte les critères d'admissibilité pour les établissements d'enseignement (voir Wikipédia:Notoriété des établissements d'enseignement),on voit que "L'établissement est un établissement d'enseignement supérieur" est un critère suffisant. Hors l'établissement en question a une section de classes préparatoires ("Les classes préparatoires aux grandes écoles (CPGE) sont des classes d'enseignement supérieur situées généralement dans les lycées."), il est donc admissible. Xic [667 ] 19 mai 2008 à 20:25 (CEST)Répondre

Prend dons la peine de lire ta page de discussion avant tes affirmations (aucune réponses ... ! ! !)--Taguelmoust [prendre langue] 19 mai 2008 à 20:27 (CEST)Répondre
En effet, cette fois tu as pris la peine de répondre, contrairement à ton habitude. Il y aurait du changement... Xic [667 ] 19 mai 2008 à 20:30 (CEST)Répondre
A quelles décisions précédentes fais-tu allusions? Xic [667 ] 19 mai 2008 à 20:31 (CEST)Répondre
Les décisions de suppressions similaires :prends aussi la peine de lire correctement les motivations du proposant tu gangeras de l'énergie et du temps - --Taguelmoust [prendre langue] 19 mai 2008 à 20:33 (CEST)Répondre
Tiens j'en profite pour vous demander une précision concernant le fonctionnement de l'enseignement en France. Le lycée c'est l'enseignement secondaire c'est bien ça? Et les a cela s'ajoute des classes préparatoires considérées comme supérieur? même s'ils ont lieu au lycée? Triton (d) 19 mai 2008 à 23:37 (CEST)Répondre
Aucun rapport, mais oui c'est bien ça. L'enseignement dispensé au lycée est l'enseignement secondaire, qui dure jusqu'au baccalauréat. Un certain nombre des prépas sont organisées dans les locaux d'un lycée, mais il s'agit bien d'enseignement supérieur (post-bac). Klapaucjusz (d) 19 mai 2008 à 23:41 (CEST)Répondre

Etablissement d'enseignement supérieur : est-ce qu'on est certain qu'un lycée, même avec des sections post-bac, est considéré comme un établissement d'enseignements supérieurs ? Voir la page Les établissements d'enseignement supérieur qui ne les citent pas. --Laurent N. [D] 19 mai 2008 à 23:41 (CEST)Répondre

Non tant qu'il s'agit de BTS et de Classes préparatoires l'établissement est un établissement du secondaire. Les enseignants de ces sections, généralement agrégés, restent gérés comme personnels du secondaire. Pour bien situer la différence, un agrégé enseignant en IUT est obligé d'obtenir un détachement dans le supérieur sur un poste de PRAG car l'IUT est, lui, un établissement du supérieur. En revanche en BTS et CPGE, hébergés par des lycées, les élèves ont le droit au "statut" d'étudiant comme dans n'importe quel établissement du supérieur. Bref, cela prouve une fois de plus que les critères d'admissibilités sont quasi inapplicables Kropotkine_113 20 mai 2008 à 10:57 (CEST)Répondre
Assez d'accord avec Kropotkine_113. Dans la lettre, ce lycée est admissible car les BTS et les classes préparatoires peuvent être considérés comme de l'enseignement supérieur, même s'ils profitent d'un flou sur la définition de celui-ci. Dans l'esprit, ce lycée n'a sans doute pas sa place, sauf à admettre alors tous les lycées. En quoi avoir des classes préparatoires ou des classes de BTS rendent elles ce lycée plus notable ou plus digne de figurer dans une encyclopédie qu'un lycée qui n'en a pas ? Lorsque les critères Enseignements supérieur ont été définis, pensait on y intégrer un lycée car il possède une classe préparatoire ou une section de BTS ? Il serait peut être bon d'ouvrir une discussion sur ce sujet car sinon ce genre de PàS risquent de devenir récurrent. TCY (d) 20 mai 2008 à 11:21 (CEST)Répondre

Alors suspendons ce vote et ouvrons une prise de décision, qui clarifie les critères d'admissibilités, car vu à la fois le nombre de Lycée en France (et en Francophonie), vu le nombre de décisions de suppressions qui ont déjà eues lieu, il y a à craindre un déferlement de nouveaux articles ... ! ! ! et cela évitera à certains des prises de positions qui veulent "bousculer les lignes" en affirmant voir des critères d'admissibilités pour le moins peu évidents ... quand l'appréciation d'une définition est interprètable à souhait, c'est qu'il convient de la revoir ...--Taguelmoust [prendre langue] 20 mai 2008 à 11:48 (CEST)Répondre

N'y aurait il pas moyen de discuter sérieusement sans digression en tout genre et hors sujet? Je pense pas qu'on soit là pour un guerre des clans mais plutôt pour discuter (de manière civilisée de préférence) de la construction de wikipédia. Triton (d) 20 mai 2008 à 16:30 (CEST)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   Conserver Voir discussion. Xic [667 ] 19 mai 2008 à 20:26 (CEST)Répondre
  2.   Conserver Le thème de l'article me parait recevable il devra cependant être réécrit car il y a des fautes et il me parait un peu trop promotionnel--Scarthumb (d) 19 mai 2008 à 21:05 (CEST)Répondre
  3.   Conserver L'article n'est qu'une ébauche à revoir entièrement, mais il correspond à au moins un des critères de WP:NEE : aucune raison de le supprimer, donc. Klapaucjusz (d) 19 mai 2008 à 21:13 (CEST)Répondre
  4.   Conserver BTS + Classe prépa = établissement d'enseignement supérieur, donc dans les critères. Demande abusive, de surcroit d'un contributeur au comportement assez condamnable. Reuillois (d) 19 mai 2008 à 21:53 (CEST)Répondre
  5. Conserver : admissible. Et oui, Taguelmoust, la PàS est une page de discussion, et non de vote. Manuel Menal (d) 19 mai 2008 à 22:27 (CEST)Répondre
  6.   Conserver Admissible Pmpmpm (d) 20 mai 2008 à 18:14 (CEST)Répondre
  7.   Conserver Tout à fait dans les critères. Kropotkine_113 29 mai 2008 à 19:27 (CEST)Répondre
  8.   Conserver Si le lycée existe bien et à bien 2400 élèves, alors c'est oui Dsant
    les écoles maternelles, les écoles primaires, les collèges, existent aussi bel et bien, sont-il pour autant encyclopèdique ? ? ? - cordialement - --Taguelmoust [prendre langue] 29 mai 2008 à 20:03 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer voir motivations plus haut - le proposant - --Taguelmoust [prendre langue] 19 mai 2008 à 20:21 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer d'accord JLM (d) 19 mai 2008 à 20:30 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer idem... Ne serait-ce pas de l'autopromotion? --DaiFh discuT 20 mai 2008 à 23:30 (CEST)Répondre
    Une formulation promotionnelle ça peut s'arranger, même assez facilement pour un article comme celui-ci. la question à laquelle il faut répondre ici c'est "cet établissement est-il admissible?". Xic [667 ] 27 mai 2008 à 15:23 (CEST)Répondre
  4.   Supprimer Aujourd'hui n'importe quel lycée a des classes prépa ou de BTS vu le développement de celles-ci depuis 20 ans. Ca ne marque en rien une originalité ou alors il faut admettre tous les lycée. [[Hibou erudit (d) 29 mai 2008 à 19:23 (CEST)]]Répondre
    Tout à fait d'accord avec toi. Je suis également pour qu'on admette tous les lycées. Mais du coup je ne comprends pas pourquoi ton avis est "supprimer" ? À mon avis tu t'es trompé de section. Kropotkine_113 29 mai 2008 à 19:26 (CEST)Répondre

Neutre modifier

  1.   Neutre voir avis plus haut. TCY (d) 20 mai 2008 à 11:22 (CEST)Répondre
  2.   Neutre idem, faut élargir le débat Triton (d) 20 mai 2008 à 11:40 (CEST)Répondre
  3.   Neutre Passage en neutre. --Laurent N. [D] 26 mai 2008 à 22:02 (CEST)   Supprimer Etablissement d'enseignement secondaire qui n'a aucune particularité. Pas de sources qui indiquent une étude publiée à son propos et l'article ne va pas qu'une mini-plaquette du site officiel. Je suis plutôt favorable aux articles sur les établissements d'enseignements, mais après une semaine, on n'a toujours rien à dire sur ce lycée à part qu'il a des classes et sections... --Laurent N. [D] 24 mai 2008 à 12:10 (CEST)Répondre
    Si tu consultes les site du lycée tu verras qu'il a une histoire intéressante qui le rend àmha admissible, indépendamment de la question de savoir si c'est un établissement supérieur ou pas. Xic [667 ] 24 mai 2008 à 13:36 (CEST)Répondre
    Je n'ai peut-être pas été sur les bonnes pages, mais je n'ai pas vu de particularités. Pourrais-tu me donner les pages stp ? Merci. --Laurent N. [D] 25 mai 2008 à 11:29 (CEST)Répondre
    [1] Par exemple. je ne dis pas que c'est un monument d'une importance colossale mais à mon avis l'histoire de ce lycée en fait un thème développable et sourçable, donc admissible. Xic [667 ] 26 mai 2008 à 20:11 (CEST)Répondre
    Merci pour ce lien. Compte-tenu de cet élément, je place mon avis en neutre, même à tendance conservation mais compte-tenu de l'état actuel de l'article, j'ai toujours des doutes sur son développement futur. --Laurent N. [D] 26 mai 2008 à 22:02 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  • Il faut conserver cette page, elle informe dans tous le nord de la france sur les resultats de cette école notamment sur les bac et cela est important. Tous les moyens pour accéder à cette école est affiché. Je vous pris de bien vouloir conservé cette page. D'avance merci (avis non signé, d'un nouveau contributeur) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Kev2404 (discuter)
Tu as fait sauter le bandeau appelant à débattre de la suppression de l'article. C'est une façon un petit peu trop tranchée d'essayer de le conserver, mais je reconnais que c'est audacieux... J'ai restauré le bandeau. Philippe Giabbanelli (d) 20 mai 2008 à 03:50 (CEST)Répondre
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