Discussion:Loi d'Ohm

loi des mailles

Ne serait-il pas bon de mentionner également la loi des mailles (dans les liens)? Après tout, la loi d'ohm est rarement utilisée seule pour calculer les circuits mais bien souvent utilisée avec la loi des mailles.

c'est vrai, rédirigé vers les lois de Kirchhoff Greudin 31 oct 2003 à 15:42 (CET)

Oui, mais la loi des mailles ne traduit que le fait que la tension soit une différence de potentiel, à la manière d'une relation de type "relation de Chasles": ne faudrait-il pas plutot insister davantage sur la nature de la tension en prenant pour image la distinction entre "altitude" et "dénivellation"?

image

Et pouquoi n'a t'on pas l'image (banale) que les anglais ont? Un copyright?

non, pas de problème de copyright car elle a été créée par un contributeur. D'ailleurs elle est maintenant aussi sur le wiki français. Med 10 déc 2003 à 14:37 (CET)

Il est malheureux que sur cette image, la tension soit notee V alors qu'elle est notee U dans le texte. patapiou (Discuter) 28 juin 2006 à 23:22 (CEST)

Et en régime sinusoïdal ?

Bonjour, la loi d'Ohm a ses limites en régime sinusoïdal, la fréquence ne doit pas être trop élevée. Ne serait il pas bon de le mentionner dans l'article ? --Madcat 13 avril 2007 à 10:32 (CEST)

La loi d'Ohm reste exacte en HF. Je ne vois pas a quoi vous voulez faire allusion.Yves-Laurent 19 avril 2007 à 12:13 (CEST)

Je pense que vous faites allusion aux effets intervenant à "la fréquence plasma": physiquement si la fréquence est trop élevée, le courant de conduction se substitue à un courant de déplacement (terme dj/dt dans l'équation de maxwell-Ampère), le matériau devient en quelque sorte "transparent" au champ électrique: la relation phénoménologique locale "j = sigma.E" n'est plus vérifiée.

vendredi 30 décembre 15:41, texol :

Bonjour,

Outre la pulsation plasma, il existe une pulsation de coupure à partir de laquelle la loi d'Ohm n'est plus vérifiée :

On considère un volume $d\tau$ de métal contenant $n$ électrons par unité de volume, chacun de masse m, et chacun ralenti par les interactions avec le réseau cristallin du métal que l'on assimile à une force de frottements fluide ${\vec {f}}=-h{\vec {v}}$ dans le cadre du modèle de Drüde, ${\vec {v}}$étant la vitesse de l'ensemble d'électrons. On applique un champ électrique ${\underline {\vec {E}}}={\vec {E}}_{0}e^{\mathbf {j} \omega t}$ sinusoïdal, et on note ${\underline {\vec {v}}}={\underline {{\vec {v}}_{0}}}e^{\mathbf {j} \omega t}$ la vitesse de l'ensemble d'électrons. On notera ${\underline {\vec {j}}}={\underline {{\vec {j}}_{0}}}e^{\mathbf {j} \omega t}$ le vecteur densité de courant.

On applique le PFD :

On a $\mathbf {j} \omega {\underline {{\vec {v}}_{0}}}+h{\underline {{\vec {v}}_{0}}}=-e{\underline {{\vec {E}}_{0}}}$

d'où ${\underline {{\vec {v}}_{0}}}={\frac {-{\frac {e\tau }{m}}}{1+\mathbf {j} {\frac {\omega }{\omega _{c}}}}}{\underline {{\vec {E}}_{0}}}$

or ${\underline {{\vec {j}}_{0}}}=-ne{\underline {{\vec {v}}_{0}}}$

donc ${\underline {{\vec {j}}_{0}}}={\frac {\gamma _{0}}{1+\mathbf {j} {\frac {\omega }{\omega _{c}}}}}{\underline {{\vec {E}}_{0}}}$

avec $\omega _{c}={\frac {1}{\tau }}$, $\gamma _{0}={\frac {ne^{2}\tau }{m}}$ et $\tau ={\frac {m}{h}}$

Ainsi la loi d'Ohm n'est vraie qu'à basses pulsations, quand $\omega \ll \omega _{c}$, alors que je n'ai fait apparaître nul part la pulsation plasma $\omega _{p}={\sqrt {\frac {ne^{2}}{m\varepsilon _{0}}}}$.

Cependant, la fréquence maximale correspond à des fréquences d'ondes électromagnétiques correspondant au visible, or les fréquences maximales utilisées sont de l'ordre du MHz, donc la loi d'Ohm est tout le temps vérifiée, cependant une résistance présente des effets capacitifs à haute fréquence.

NB : je note la conductivité électrique $\gamma$ et non $\sigma$.

Généralisation de la Loi d'Ohm ?

Pensez-vous que l'on puisse apporter un complément concernant la portée générale de la loi d'Ohm? La relation "U = R.I" est une relation phénomènologique du type "cause-conséquence". La grandeur U joue le rôle de "force" (c'est la cause) : c'est la grandeur physique dont la non-uniformité est la cause d'un flux. Il s'agit d'une grandeur d'état. La grandeur I jour est la conséquence de la "force" U. Dans le cas de la conduction du courant électrique, le courant électrique est le flux de charges qui se manifeste comme une conséquence de la différence potentiel électrique. Il s'agit d'une grandeur de transport. La grandeur R est la constante de proportionnalité entre la cause et la conséquence. Elle représente la réponse du milieu. Dans le cas de la conduction du courant électrique, une résistance "grande" correspond à un milieu dans lequel réponse à une différence de potentiel se manifeste par un courant électrique "faible" : le milieu est faiblement conducteur.

Sous sa forme la plus simple, la relation U = f(I) prend la forme d'une relation de proportionnalité "U = k.I" : en tant qu'apporoximation linéaire, cette relation est d'autant plus vraie que le champ "cause" est proche de l'uniformité (U voisin de zéro).

Autres exemples de relations "cause-conséquence" pouvant être mises en parallèle avec la loi d'Ohm: - loi de Fourier, loi de Fick, effet thermoélectrique, ...

série/parallèle/mixte/simple

Bonjour, J'aurais besoin de savoir si un circuit électrique simple (une résistance) qui possède 2 alimentations différente est considéré comme un circuit parallèle, mixte série ou reste tout de même un circuit simple? Est-ce qu'on doit ce fier au nombre de résistances? une seule résistance peut devenir un circuit mixte quand l'alimentation électrique provient de 2 circuits indépendant? Pour ma part, je dirais que ce circuit est: 2 circuits simple Un collègue dit : un circuit mixte

Merci.

+----------\_______/\/\/\/\_____________Ground

+______/

2 alimentations12V (controler par 2 interrupteur différents) 1 résistance

=simple? =série? =Parallèle? =Mixte?