Discussion:Liste de prêtres assassins/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de prêtres assassins » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 20 décembre 2019 à 15:14 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 décembre 2019 à 15:14 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de prêtres assassins}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de prêtres assassins}} sur leur page de discussion.

Liste de prêtres assassins

Proposé par : Tarte 13 décembre 2019 à 15:14 (CET)

Le bandeau admissibilité était déjà en place avec pour motif : "Admissibilité non démontrée : où sont les sources secondaires indépendantes et fiables analysant ce sujet en tant que tel et démontrant sa notoriété dans le respect des critères d'admissibilité des listes ?"

Pour moi ça devrait passer en SI, et j'ai même pas besoin d'argumenter pourquoi...

Tu as raison, Tarte, et j'avais déjà passé en SI une première version de cet article, sans aucun état d'âme. Mais comme Listes Duchêne a aussitôt recréé la page en laissant un message sur ma PDD où il s'appuie sur Discussion:Liste de meurtres de religieux français hors de France/Suppression pour défendre l'admissibilité de sa liste (= argument PIKACHU), son insistance m'a amené à contester « officiellement » l'admissibilité de l'article de façon à avoir un avis de la communauté à lui opposer. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 13 décembre 2019 à 16:36 (CET)

Merci, je comprends mieux. J'avais bien vu que le premier projet de page était passé en SI, je ne savais pas pourquoi celui-ci pouvait bénéficier de 15 jours de débat vu la non admissibilité évidente. --JEBdaltonGnl (discuter) 14 décembre 2019 à 13:23 (CET)

En fait, JEBdaltonGnl, si le créateur de cette liste, Listes Duchêne, n'est même pas venu ici pour défendre sa création, c'est tout bonnement parce qu'il a volontairement et très consciemment créé un WP:POINT (ce que je lui déconseille fortement de recommander).
Et s'il l'a fait, c'est parce qu'il conteste l'article sur lequel se déroule actuellement une autre PàS, dont je me rend progressivement compte du caractère tendancieux qui le sous-tend (voir la page de discussion correspondante).
Bref, des listes de ce genre sont vraiment problématiques, même si Liste de meurtres de religieux français hors de France me semblait initialement assez innocente. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 15 décembre 2019 à 16:40 (CET)

Conclusion

 Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 20 décembre 2019 à 15:14 (CET)

Raison : Consensus des avis exprimés, pour la suppression

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de prêtres assassins » :

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Conserver

1.  Conserver Evidemment Pour (suite au débat que vous savez), puisqu'il y a déjà assez d'avis pour la suppression, j'attend avec impatience la liste des prêtes colombophiles. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 14 décembre 2019 à 17:55 (CET)

   ... --JEBdaltonGnl (discuter) 15 décembre 2019 à 13:23 (CET)

Supprimer

1. Proposant. Tarte 13 décembre 2019 à 15:14 (CET)
2. Sous-catégorie croisée qui apporte peu aux portails du catholicisme ou de la criminologie. Pas de référence allant au-delà des cas particuliers. Il semble par contre que l'ouvrage en introduction s'intéresse à la canonisation des assassins. Cela aurait pu justifier d'une catégorie, mais l'ouvrage est édité à compte d'auteur.--Barbanegre (discuter) 13 décembre 2019 à 15:48 (CET)
3. Suppression immédiate. Non seulement cette liste ressemble à un WP:POINT militant créé en réponse à Discussion:Liste de meurtres de religieux français hors de France/Suppression, mais elle ne répond pas à WP:Admissibilité des listes, qui demande que le sujet ait été étudié en tant que tel. Or la seule source secondaire citée s'en prend aux « saints assassins », pas aux prêtres assassins.
   De plus, les critères d'admissibilité des listes demandent que le périmètre soit raisonnablement défini ; or ici, si on commence à inclure les Chevaliers teutoniques et plus encore l'Inquisition, je ne suis pas convaincu qu'on arrive à une liste gérable.
   Enfin, la liste actuelle cherche à inclure des assassins de droit commun (= sans motivation religieuse), qui n'ont pas plus de légitimité dans une liste de ce genre que si on les listait en tant que Assassins aux cheveux roux, ou Assassins gauchers... -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 13 décembre 2019 à 16:29 (CET)
4. mérite une Suppression immédiate --JEBdaltonGnl (discuter) 13 décembre 2019 à 17:29 (CET)
5.  Supprimer. Mélanger le curé d'Uruffe, des criminels de guerre et les chevaliers teutoniques, il faut le faire ! Hadrianus (d) 13 décembre 2019 à 18:15 (CET)
6.  Supprimer. Puisqu'on ne me soupçonnera pas de vouloir défendre le catholicisme je puis dire sans hésitation qu'un article comme celui-ci ne mérite pas la suppression mais la poubelle. Parce que le professeur Oleg Sokolov a tué une de ses élèves, va-t-on faire une liste de professeurs assassins ? Gustave G. (discuter) 13 décembre 2019 à 18:31 (CET)
7.  Supprimer Gloubi boulga informe. --Bertrand Labévue (discuter) 13 décembre 2019 à 18:43 (CET)
8.  Supprimer - Mélange des genres, présenté sous cette forme, plus proche du TI et, en tout cas, àmha, bien loin de l'admissibilité attendue par WP (oserais-je dire sujet « pas très catholique » !). — Lagribouille (discuter) 13 décembre 2019 à 18:51 (CET)
9.  Supprimer, je suis stupéfait... --Ben Holiday (discuter) 13 décembre 2019 à 22:47 (CET)
10. Suppression immédiate Non seulement, l'intérêt m'échappe mais en plus, c'est « vite fait », jeté comme cela sur WP, juste pour servir une « cause ». C'est abusif ! (c'est la façon de faire que je dénonce ici, peu importe la « cause »)--JPC ^{des questions ?} 14 décembre 2019 à 10:30 (CET)
11. Suppression immédiate : TI + POINT. NAH, le 14 décembre 2019 à 10:39 (CET).
12. Suppression immédiate : Idem avis plus haut | Nonovian ^{[Console de Communication]} 14 décembre 2019 à 12:23 (CET)
13.  Supprimer Gros TI sans sources de synthèses. Apollofox (discuter) 15 décembre 2019 à 14:18 (CET)
14.  Supprimer tribune idéologique. --François C. (discuter) 15 décembre 2019 à 16:11 (CET)
15.  Supprimer Hallucinant. --Gustave67 (discuter) 16 décembre 2019 à 14:36 (CET)
16. Suppression immédiate Tout a été dit. Cdt, Manacore (discuter) 16 décembre 2019 à 15:34 (CET)
17. Suppression immédiate confettis et cotillons, c'est la saison ! on se marre sur Wikipédia . Sinon gros WP:POINT manifeste, on va arrêter la rigolade. Kirtap^{mémé sage} 16 décembre 2019 à 22:37 (CET)
18. Suppression immédiate En accord avec les autres contributeurs. --Guise (discuter) 17 décembre 2019 à 22:02 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :