Discussion:Liste de personnalités roms/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de personnalités roms » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 mars 2019 à 09:52 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 mars 2019 à 09:52 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de personnalités roms}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de personnalités roms}} sur leur page de discussion.

Liste de personnalités roms

Proposé par : Iniți (discuter) 24 février 2019 à 09:52 (CET)

Liste en très grand partie non sourcée, et au périmètre très peu clair : que signifie avoir des origines rom(e)s ?

Conclusion

 Suppression traitée par Michel421 (d) 10 mars 2019 à 11:20 (CET)

Raison : 2/3 - 1/3 suffisant pour 14 jours

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Le boxeur Christophe Dettinger est-il à insérer dans cette liste ? Alphabeta (discuter) 26 février 2019 à 13:16 (CET) Gitan et Rom, ce n'est pas la même chose. --Artdelink (discuter) 8 mars 2019 à 12:56 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de personnalités roms » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Plutôt conserver, ou alternativement  Fusionner et renvoyer à la Catégorie:Personnalité rom, afin que les personnalités fières et se réclamant de cet héritage, et en l'absence d'une encyclopédie spécialisée, puissent y être mentionnées. P.S: (Leny Escudero a été oublié, c'est vrai que dans le domaine de la musique, cette influence est un élément à noter), il y a effectivement [Catégorie:Musicien rom], je ne sais où Manitas de Plata a été placé). Voir aussi personnalités du cirque : Famille Bouglione, Cirque Romanès, etc....Wikipédia, encyclopédie internationale, n'a pas à se plier aux pratiques ou lois françaises concernant l’origine des personnalités, lois créées pour des raisons anti-discriminatoires, mais éliminant de fait, la possibilité de se réclamer de telle ou telle culture--DDupard (discuter) 24 février 2019 à 13:52 (CET)
2. Pour fort  Éric Messel et Iniți : … dans la mesure où vous avez un Centre européen pour les droits des Roms, il peut paraître curieux, voire discriminatoire, de ne pas leurs reconnaître le droit d'avoir une « Liste de personnalités », même avec des erreurs ou des abus (ce ne serait pas la seule). Certes, il appartient à Wp de définir/vérifier/contrôler les insertions sur cette page et toutes celles concernant les Roms qu'ils soient Tziganes, Gitans, Bohémiens, Manouches, Kalé, Sinti ou Romanichels, mais laissons cette liste vivre et évoluer. Ils ont déjà eu un Porajmos, n'en rajoutons pas. — Hautbois ^[canqueter] 24 février 2019 à 18:48 (CET)
3.  Conserver Idem avant et aussi car 1- beaucoup de travail a été fait 2- la catégorisation n'a pas été faite. Elle pourrait dans le futur remplacer cette liste, si elle venait à être faite 3- Ce peuple souffre de tant de discriminations qu'effectivement, un peu de visibilité positive ne sera pas un mal. Bien amicalement. --Guy Courtois (discuter) 26 février 2019 à 19:13 (CET)
4.  Conserver, liste pouvant être parfaitement définie : personnes ayant un article dans WP pour lesquelles des sources attestent de leur appartenance à la communauté rom. - p-2019-03-s Couarier 6 mars 2019 à 18:01 (CET)
5.  Conserver tout à fait d accord avec Hautbois--— nicoleon ^{[ come on]} 8 mars 2019 à 20:58 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer proposant --Iniți (discuter) 24 février 2019 à 09:54 (CET)
2.  Supprimer Ainsi que je l'avais indiqué lorsque j'avais apposé le bandeau d'admissibilité à proposer : « Que signifie avoir « des origines roms » ? Liste pouvant se révéler nid à trolls ». Je vois que mon argument a convaincu Iniți. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 24 février 2019 à 10:10 (CET)
3.  Supprimer Les listes de personnalités par population sont par nature non pertinente, car potentiellement infinie, tout autant pour les roms, que pour d'autres populations. Pour répondre à  Hautbois :, j'ai du mal à admettre la comparaison entre le génocide des tziganes d'Europe par les nazis dutrant la seconde guerre mondiale, et cette simple demande de supression d'une liste de personnalité rom ???? Kirtap^{mémé sage} 25 février 2019 à 14:25 (CET)
4.  Supprimer car il y a la Catégorie:Personnalité rom à développer - Bogatyr (discuter) 4 mars 2019 à 17:14 (CET)
5.  Supprimer Liste non-admissible, cas n°1 et 4 : périmètre non-défini, absence de véritables sources secondaires, maintenance impossible, sujet trop étendu et sélection arbitraire. Synthwave.94 (discuter) 5 mars 2019 à 04:28 (CET)
6.  Supprimer En phase avec le proposant - Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 8 mars 2019 à 07:31 (CET)
7.  Supprimer, inadmissible, ce listing revêt un caractère raciste. --Artdelink (discuter) 8 mars 2019 à 12:55 (CET)
8.  Supprimer : liste au contour mal défini, de combien de générations doit-on remonter dans le temps pour y trouver des origines roms. --Sergio1006 (discussion) 9 mars 2019 à 01:37 (CET)
9.  Supprimer D'accord avec le proposant. Christophe95 (discuter) 9 mars 2019 à 10:30 (CET)
10.  Supprimer TI non borné. --Ben Holiday (discuter) 9 mars 2019 à 23:55 (CET)

Neutre

1.  Neutre. Bien que ne définissant pas le critère de sélection qui permet de sélectionner ces « personnalités roms » (tous les tziganes ne sont pas roms, tous les roms ne sont pas roumains...) et dépourvue de sources secondaires globales, cette liste ne comprend que des liens bleus et est légèrement enrichie. Il serait dommage de la supprimer mais il est nécessaire de trouver des sources secondaires centrées... --Claude villetaneuse (discuter) 24 février 2019 à 20:15 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :