Discussion:Liste de jeux vidéo Les Simpson

Découpage suivant un travail inédit

Bonjour Thomas68500 Bravo pour l'amélioration globale de la liste et le temps passé à travailler !

Cependant, je ne comprends pas le découpage et la mise en avant de certains titres, et donc la mise en retrait d'autres. C'est strictement un travail inédit qui n'engage que ton appréciation.

Il y a peut-être The Simpsons Cartoon Studio qui pourrait s'écarter de la liste par son côté atypique, mais je ne vois pas comment tu peux désigner des « jeux principaux » et des « autres jeux ». Il y a des sources ? Je serait très surpris !

S'il y a découpage, il pourrait être fait par les éditeurs (ou détenteurs des droits d'adaptation)... au départ Acclaim, avec en parallèle konami puis EA.... à voir si un petit découpage "arcade" et "mobile", sont peut-être envisageables. (Il y a déjà une source centrée de qualité, qui aborde un découpage par éditeur : un dossier sur un pix'n Love sur les jeux acclaim...

En l'état, le découpage suivant des choix personnels est inacceptable, cela doit être rectifié.

PS: c'est un problème que je m'étais déjà posé avec la palette en bas de page qui découpait totalement arbitrairement (et stupidement) en décennies — aussi peu acceptable, puisqu'à l'encontre des évolutions techniques du jeu vidéo, ou l'évolution de la licence et des détentions des droits par différents studios de production —, mais je l'ai supprimé car cela ne me convenait pas...

Très cordialement. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 juin 2019 à 18:21 (CEST)

Bonjour Archimëa , merci à toi pour tes diverses remarques.

Je suis totalement d'accord avec ce qui a été dit et, pour être honnête, je me suis entièrement basé sur la page Liste des jeux vidéo Pokémon pour la refonte de cette page.

Moi même quand j'ai fait la refonte, je me suis retrouvé perplexe au niveau du découpage, notamment avec quelques incohérences que j'ai pu observé entre les articles français et anglais.

Et effectivement, ce découpage est compliqué sur cette page du fait de la large palette de jeux vidéo sur Les Simpson.

J'ai donc, en suivant tes conseils, réorganiser la liste pour faire une liste avec les jeux originaux qui combine les deux anciennes listes en défaut (celle des rééditions ne posant pas de problème), et ça m'a également permis de régler quelques problèmes de chronologie.

En tout cas, je ne pense pas qu'un découpage "correct" puisse être mis en place à l'heure actuelle, mais peut-être que la conférence des producteurs de la série sur les jeux vidéo Les Simpson à l'E3 nous apportera des réponses.

Cordialement, Thomas68500 (discuter) 8 juin 2019 à 19:33 (CEST)

 Thomas68500 : OK. Super cette conférence. Je ne sais pas s'il vont aborder l'avenir ou le passé de la franchise, mais cela peut être une bonne source.

Pour moi, ca se joue au niveau éditeur, il faudrait étudier tous les titres de la série. Je pense que cela serait faisable en triant par éditeur, sans tomber dans l'invention et les choix perso. Acclaim |en parallèle| Konami |puis| Fox |puis| EA.... il y a peut-être des one-shot comme THQ.

Par contre The Simpsons: Road Rage dans "rééditions" me semble étrange. Le jeu n'est pas une réédition, bien qu'il imite crazy taxi sans vergogne. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 juin 2019 à 19:54 (CEST)

 Archimëa : la conférence a pour titre "Les Simpson : 30 années de jeux vidéo et de blagues sur les jeux vidéo" et la description fait référence au passé de la franchise donc on pourra effectivement peut-être s'en servir de source.

Oui, sinon il faudrait voir pour un éventuel découpage par éditeur.

Il y a un premier Road Rage dans les jeux originaux (2001) puis il a ensuite été réédité sur GBA en 2003, d'ailleurs par un autre éditeur/développeur ;)

Cordialement, Thomas68500 (discuter) 8 juin 2019 à 21:02 (CEST)

 Thomas68500 : C'est un portage, et pas une réédition. les développeurs sont différents mais les jeux sont les mêmes avec les mêmes écrans de menu, même modes de jeu et me^me niveaux, même si la version GBA en jeu est bien moins évoluée, cela reste une adaptation du jeu sur une plate-forme plus modeste, à quelques détails près. cf. [1] gba et [2] ps2 par exemple. Ou alors un remake, mais c'est plutôt un portage tardif modifié. Enfin l'un ou l'autre ne me gêne pas à toi de voir. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 juin 2019 à 23:44 (CEST)

 Thomas68500 : J'ai fait un test. Je pense que c'est viable [3].-- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 juin 2019 à 11:02 (CEST)

 Archimëa : Effectivement pour Road Rage, après rien n'empêche de renommer la catégorie. Je pense quand même que c'est mieux de le laisser avec deux modèles "Titre vidéoludique" différents.

Sinon, en effet, la palette est plus classe avec la séparation en éditeur. J'ai juste placé Wrestling dans EA pour supprimer un groupe. De toute façon ce jeu a un double éditeur, comme Hit & Run.

En voyant cette palette, je pense effectivement qu'il serait possible de faire un découpage par éditeur dans la page, surtout que ça ne ferait que six éditeurs et il y en a seulement un avec un seul jeu.

Cordialement, Thomas68500 (discuter) 9 juin 2019 à 11:53 (CEST)

Bonjour Thomas68500 Oui, cela serait envisageable de trier la liste.

Pour le retrait d'Activision, je pense que c'est une erreur de l'avoir supprimé. EA n'est pas l'"éditeur du jeu" (qui décide du projet, développe ou sous-traite la production du jeu), The Simpsons Wrestling n'est pas un jeu EA, qui n'a obtenu que la distribution en Europe, le commanditaire est Activision.

Je pense que c'est Activision, des américains, qui a eu les droits d'adaptation et a "commandé" le jeu et a engagé le studio américain Big Ape Productions, pour une franchise américaine. EA n'a eu que les droits de distributions en Europe (et c'est surement ce qui leur a permis après d'obtenir les droits d'adaptation). (donc j'aurais du simplement nommer ce groupe "Activision" et pas "Activision - Electronic Arts"...... comme pour Ocean software qui n'a que les droits de distribution que l"ÉDITEUR" Acclaim possède). -- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 juin 2019 à 12:34 (CEST)

C'est expliqué dans la partie développement du jeu [4]. Apparemment, Fox interactive détenait les droits d'adaptation depuis 1996 et les avaient encore en 2001, et s'est rapproché d'Activision. je pense que par le biais de l'édition en Europe, EA a du « avaler » les droits à partir de là.... (sans oublier la parenthèse vivendi (et son label Sierra, que l'entreprise avait racheté). -- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 juin 2019 à 12:46 (CEST)

Par contre The Simpsons: Night of the Living Treehouse of Horror est annoncé sur l'article français édité par Fox interactive + THQ et pas simpelemnt THQ, il faudrait vérifier. p-ê que fox s'est rapproché aussi de THQ et que Fox n'est que le détenteurs officiel des droits jusque là, et que THQ est bien éditeur (l'article fr étant alors fautif... peut-être même totalement puisque la page anglaise ne cite que THQ) — à vérifier -- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 juin 2019 à 12:54 (CEST)

concernant le jeu Night of the Living Treehouse of Horror, le pix'n love 21 indique que THQ "a les droits d'adaptation" de la franchise... c'ets peut-être que de 2001 à 2003 et que sur portable, mais cela n'est pas précisé

Le rapprochement de Fox vers Activision est également sourcé dans le pix'n love 21 -- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 juin 2019 à 13:08 (CEST)

Par ailleurs, la Fox détient les droits, puisque qu'ils sont producteurs de la série animée, et ne les ont que cédés temporairement à différents éditeurs.... Mais Disney a racheté majoritairement la fox, donc c'est disney qui détient les droits à priori. La conférence de l'E3, va plutôt annoncer un nouveau jeu je pense... un RPG avait été envisagé il y a quelques années. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 juin 2019 à 13:46 (CEST)

 Archimëa : À y réfléchir, c'est vrai que c'est mieux comme ça pour Road Rage.

Après effectivement, l'article The Simpsons: Night of the Living Treehouse of Horror possède des incohérences par rapport à l'article anglais mais j'ai remarqué que c'était le cas pour de nombreux jeux de la liste, notamment au niveau des dates. Mais il faut noter aussi que cet article reste une ébauche.

Sinon c'est effectivement possible pour Fox Interactive car le logo apparaît au début du jeu et sur la boîte, d'ailleurs c'est la même chose sur l'article The Simpsons Wrestling. C'est vraiment à en devenir confus toutes ces incohérences.

Pour la conférence, les fans veulent une suite à Hit & Run ^^. Mais son descriptif dit « Rejoignez les producteurs et les scénaristes de la série Les Simpson pour un retour sur 30 années des Simpson et de ses jeux vidéo. Du classique jeu d'arcade développé par Konami à Hit and Run et Les Simpson : Springfield, et même The Simpsons Wrestling, aucun jeu des Simpson ne sera oublié ! De plus, écoutez les histoires se cachant derrière les références à de célèbres jeux vidéo dans la série, comme par exemple la visite des Simpson à la convention de jeux vidéo E4 ou encore l'épisode "E My Sports" se consacrant au e-sport. ».

Bref, c'est dur de dire si vraiment il y aura une annonce mais cette conférence peut livrer pleins d'informations sur les nouveaux jeux.

Cordialement, Thomas68500 (discuter) 9 juin 2019 à 15:32 (CEST)

Très bien pour l'E3 OK.

C'est un peu confus car on a perdu l'idée première qui est que les droits appartiennent à la 20th century fox (cf. ici [5]), et qu'il ont été cédé temporairement à différents éditeurs, probablement qu'il doivent être cités comme "trademark" ou ayant droit sur les autres jeux (exemple sur le 1er jeu à 0:23s [6]). C'est vrai qu'il y a un doute sur cet article, il faudrait chercher, ca doit pas être difficile de trouver... mais il faut se plonger dedans. Et il y a aussi Fox interactive, appartenant à Fox. Le doute sur les dates de sortie, il y a régulièrement des différences de quelques jours, c'est pas grave, il faut vérifier et harmoniser, en fonction des sources ! -- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 juin 2019 à 16:01 (CEST)