Discussion:Liste d'historiens français contemporains/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Liste d'historiens français contemporains » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 12 juin 2016 à 18:33 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 juin 2016 à 18:33 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Liste d'historiens français contemporains}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste d'historiens français contemporains}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Krosian2B (discuter) 5 juin 2016 à 18:33 (CEST)
Quelle est la pertinence de faire une telle liste ?! A noter qu'il existe la catégorie Historien français. Sur la même base que les PàS suivantes qui se sont terminées par une suppression pour les autres nationalités concernées : [1], [2], etc.
Conclusion
Suppression traitée par Lomita (discuter) 12 juin 2016 à 20:44 (CEST)
Raison : Pas d'avis pour la conservation
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver modifier
Supprimer modifier
- Proposant --Krosian2B (discuter) 5 juin 2016 à 18:33 (CEST)
Supprimer : sélection arbitraire sans sources, même avis que pour les PàS citées. --Benoit21 (discuter) 5 juin 2016 à 19:01 (CEST)- Supprimer Même avis que le proposant. Lykos | discuter 5 juin 2016 à 19:23 (CEST)
- Supprimer En accord avec le proposant. Sélection arbitraire, TI. Ténérif (discuter) 5 juin 2016 à 19:32 (CEST)
- Supprimer En accord avec le proposant. Il peut y avoir un certain arbitraire dans l'élaboration de cette liste (j'ai moi même rajouté deux historiens - incontournable dans leur domaine - qui avaient été bizarrement oublié). La catégorie:Historien français suffit largement. --Pj44300 (discuter) 5 juin 2016 à 20:57 (CEST)
- Supprimer En 2010 on conservait pour que l'article s'étoffe. Faute de cela mon avis n'a pas changé. Piku (discuter) 5 juin 2016 à 21:42 (CEST)
- Supprimer six ans après, ça n'a pas vraiment évolué. Décidément, il est sans doute plus intéressant d'utiliser des catégories. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 6 juin 2016 à 09:01 (CEST)
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
L'admissibilité de la page « Liste d'historiens français contemporains » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 8 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 novembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Liste d'historiens français contemporains}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste d'historiens français contemporains}} sur leur page de discussion.
Conclusion
Conservation traitée par AtaraxieRaison : Le débat tend vers une conservation conjointe à une amélioration des critères d'inclusion pour l'article
Proposé par : Piku (d) 31 octobre 2010 à 22:34 (CET)
Cette liste, au périmètre ambigu, voit sa pertinence remise en cause depuis plus d'un an. Peut-on se prononcer à ce sujet ?
Discussions modifier
C'est le genre de listes qui avait son utilité dans la préhistoire de WP à titre d'outil de bases de données initiales. Aujourd'hui ces listes brutes n'apportent aucune plue-value, notamment par rapport aux catégories. L'alternative me paraît simple, soit on supprime, soit on donne du corps à l'article et des raisons de le maintenir. Je me suis essayé sur les 2 ou 3 premiers noms. C'est du travail, mais je veux bien apporter ma contribution si une petite équipe partage ce travail (ma proposition n'est qu'une idée à débattre). A noter que d'autres listes sont dans le même état réunies sous l'article d'homonymie Liste d'historiens contemporains. Cordialement. --Priper (d) 1 novembre 2010 à 00:03 (CET)
Avis modifier
Après réflexion cette liste (une fois améliorée) me paraît très utile pour faire une recherche par spécialité.
- On peut objecter l'existence de catégories Catégorie:Historien, Catégorie:Historien par pays étudié, Catégorie:Historien par sujet d'étude, mais outre le fait qu'il faut effectivement plusieurs catégories pour couvrir le champs de la recherche (ce qui génère une certaine difficulté pour accéder à l'information), l'approche catégorielle ne permettra jamais la profondeur et la précision que peut apporter une liste.
- La suppression de cet article devrait logiquement entraîner celle des autres listes incluses dans Liste d'historiens contemporains et que dire alors de Liste d'historiens encore plus large que les autres. Il faut donc agir prudemment
- Les critères d'inclusion peuvent mieux être précisés: par exemple en prenant les historiens dont l'essentiel de l'oeuvre est parue après guerre, ce qui évite le problème d'actualisation souligné dans les arguments de suppression. Il est de fait que tout périmètre est arbitraire, mais c'est un argument quel que soit la liste ou la catégorie, il suffit d'être précis dans la définition.
- Naturellement ma position implique que je m'engage à travailler sur l'amélioration de la liste si elle est conservée.
Cordialement. --Priper (d) 10 novembre 2010 à 10:13 (CET)
- Pourquoi pas ? J'attends de voir. Le tout est de bien redéfinir le paramètre de l'article. Jean-Jacques Georges (d) 10 novembre 2010 à 12:44 (CET)
Conserver modifier
Conserver Voir les arguments dans la section avis. --Priper (d) 10 novembre 2010 à 10:13 (CET)- Si le périmètre chronologie change et que la liste apporte plus de chose que la catégorie alors la conservation me semble pas mal. --Nouill (d) 10 novembre 2010 à 12:20 (CET)
Supprimer modifier
Liste à rallonge, je pense qu'elle pose plusieurs problèmes, dèjà prend comme limite une publication de moins de 25 ans, pour pouvoir figurer dans la liste, la liste ayant déjà 5 ans, la liste donc nécessite une actualisation assez fréquente, donc beaucoup de boulot pour que la liste soit pertinente. Sans compter que ce périmètre est arbitraire, tout comme l'est celle de la nationalité. Bref une liste non fermée, au critère vague et qui nécessite beaucoup de boulots... --Nouill (d) 1 novembre 2010 à 09:25 (CET)
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Je trouve que cette liste présente peu d'intérêt. On peut, à mon sens, la supprimer. 81.48.160.68 (d) 1 novembre 2010 à 18:20 (CET). Avis déplacé : IP. --Wikinade (d) 1 novembre 2010 à 20:26 (CET)