Discussion:Lettre au très honorable lord-maire de Sydney/LSV 23905

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Lettre à Sydney

29 avril 2025 à 11:15:56 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Anatole-berthe|HMa|Loxyger}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Bertrouf le 2025-04-07 18:09:00, a été certifiée par Loxyger au niveau d'une source directe et validée par Loxyger. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• La reine Élisabeth II a créé une capsule temporelle.

Proposant : _Bertrouf 7 avril 2025 à 18:09 (CEST)

Discussion :

Anecdote insolite. Anatole-berthe (discuter) 9 avril 2025 à 12:40 (CEST)

• Elle n'est pas la seule, mais cette lettre est très certainement la seule ayant un article dédié et dont on ne connait pas le contenu. Et puis quel auteur ! _Bertrouf 7 avril 2025 à 18:09 (CEST)
• Ça m'agace toujours autant que cette anecdote dise "La reine d'Angleterre" au lieu de proprement dire "Élisabeth II". Ce n'est pas la première anecdote proposée avec cette tournure et ça en devient n'importe quoi, comme si Élisabeth II était devenue une sorte de Celle-Dont-On-Ne-Doit-Pas-Prononcer-Le-Nom... SenseiAC (discuter) 10 avril 2025 à 03:17 (CEST)

  @SenseiAC Il est exact qu'elle ne fut pas "Reine d'Angleterre".

  Néanmoins , c'est ce que l'on dit en langage courant.
  
  

  On parle bien de "poids" au lieu de "masse".

  La "masse" se mesure en "kilogramme mais on parle de "poids" avec le vocabulaire de la vie courante. Le poids se mesure en "Newton".
  
  

  Il y a eu la fusion du "Royaume d'Angleterre" avec le "Royaume d'Écosse" en 1707 pour former le "Royaume de Grande-Bretagne".

  Le dispositif utilisé furent les "Actes d'Union" de 1707.

  
  
  

  Après , il y a eu d'autres changements territoriaux qui furent en 1801 la fusion du "Royaume de Grande-Bretagne" avec le "Royaume d'Irlande" pour former le "Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande".

  Le dispositif utilisé furent les "Actes d'Union" de 1800.
  
  

  En 1927 , cet État pris le nom actuel de "Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord" pour prendre acte des conséquences de la "Partition de l'Irlande".
  
  
  

  Je peux ajouter un détail. Si on n'utilise pas le terme utilisé en langage courant bien que techniquement incorrect.

  Si on dit qu'elle fut "Reine du Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord".
  
  

  Il ne faut pas oublier qu'au moment de son décès qu'elle fut reine de plusieurs États dont l'Australie.

  Elle fut Reine de nombreux pays au moment de sa mort. La liste est ici : "Royaume_du_Commonwealth"
  
  

  On pourrait donc écrire "Reine d'Australie" mais je pense que le lecteur moyen ne connaît pas ce détail.

  On pourrait écrire "Reine des Royaumes du Commonwealth" mais je pense que le lecteur moyen ne comprendrait pas.
  
  

  On pourrait écrire "Reine du Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord" ou encore "Reine du Royaume-Uni" soit une autre variante. Ces termes sont peu usités dans le langage courant bien qu'ils soient compréhensibles par le lecteur moyen.
  
  

  Par contre , ces termes ne peuvent pas refléter la réalité qui est qu'elle fut "Reine d'Australie" alors qu'elle a visité ce pays au vu de cette fonction.
  
  

  Le terme "Reine d'Angleterre" est problématique parce qu'elle n'a jamais eu cette fonction.

  Il est également problématique parce qu'il est centré sur l'Angleterre alors qu'elle fut Reine sur de nombreux territoires.
  
  
  

  Conclusion : Un long texte pour dire que je suis d'accord mais que d'un autre côté il faut écrire un texte simplifié compréhensible par tous à la première lecture.

  Une façon simple de résoudre le problème est d'écrire "Élisabeth II" au lieu de "Reine d'Angleterre".
  
  

  Je pense que ce n'est pas dramatique si le texte reste ainsi mais que l'on peut éventuellement faire cette modification.
  Quel est ton avis @Bertrouf ? Je pose la même question aux autres contributeurs. Anatole-berthe (discuter) 10 avril 2025 à 05:53 (CEST)

  On pourrait écrire  Élisabeth II, reine d'Australie, a créé une capsule temporelle. ou  La reine d'Australie, Élisabeth II, a créé une capsule temporelle.-- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 avril 2025 à 09:56 (CEST)

  Le problème soulevé par SenseiAC, que je rejoins, c'est de dire "Reine d'Angleterre" au lieu d'expliciter son nom. Parce qu'actuellement, la reine c'est Camilla Parker Bowles (consort, certes, mais reine quand même), mais on a eu d'autres reines d'Angleterre (littéralement du royaume d'Angleterre) telle que Élisabeth Ire. Donc je serai plus d'avis d'écrire  La reine d'Angleterre Élisabeth II a créé une capsule temporelle. Loxyger (discuter) 10 avril 2025 à 10:44 (CEST)

• Oula, que de textes pour une petite correction. J'ai corrigé . Je suis né en 1979, la reine d'Angleterre, pour moi, il n'y en a qu'une, elle a accompagné toute ma vie. _Bertrouf 10 avril 2025 à 16:06 (CEST)

  Toute votre vie ??? Et qu'est que pensez vous d'une personne qui est née en 1957 et qui a assisté au Jubilé d'argent de la Reine en 1977 et celui d'or en 2002 (par pur hasard) ? Sinon, plus, c'est court et mieux ça vaut... J-P C. ^Discuter 11 avril 2025 à 18:02 (CEST)

  L'embêtant "a créé une capsule temporelle" est qu'Elisabeth II n'est pas la seule personne au monde à avoir créé une capsule temporelle. Il faudrait rajouter un, deux, trois mots pour singulariser Mike d 13 avril 2025 à 08:32 (CEST) note = capsules temporelles déjà évoqués ici

  @Mike Il est vrai que la personne en question n'est pas la seule personne au monde à avoir crée une capsule temporaire.
  
  

  Cependant , il est question dans le présent contexte d'un chef d'État (Son rôle était surtout symbolique mais s'était quand même un chef d'État) ayant fait une lettre ne devant pas être ouverte avant 2085.
  
  

  Ce n'est pas courant qu'un chef d'État fasse une capsule temporelle à ma connaissance. Anatole-berthe (discuter) 13 avril 2025 à 16:16 (CEST)

 Bertrouf : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 30 avril à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 avril 2025 à 10:46 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 30 avril 2025 à 01:02 (CEST)

 Bertrouf : ton anecdote proposée le 2025-04-07 18:09:00 et acceptée le 2025-04-29 10:46:02 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 30 avril 2025 à 01:03 (CEST)