Discussion:LZ 129 Hindenburg

Dernier commentaire : il y a 1 an par 2A01:E34:EEE0:3EB0:5027:F27B:44E8:4551 dans le sujet English trad
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C'est un gag ? modifier

"En fait l'hydrogène très peu dense s'est échappé très rapidement au percement de l'enveloppe, et c'est l'enveloppe de ce dirigeable, en acétate qui a été le combustible de choix"

On peut avoir des sources de cette bizarrerie ? Quand on veut avoir une flamme à haute température, on utilise que je sache un chalumeau oxhydrique et non un chalumeau à acétate, et pas même à méthane ! 195.132.56.224 27 sep 2004 à 19:06 (CEST)

Les essais de développement des stockages d'hydrogène sous pression sont faits au centre CEA de Grenoble.. Et dès que l'on parle d'hydrogène .. bien sûr le Hindenbourg cela revient à l'esprit.
Mais si l'on regarde attentivement les images, ça flambe au niveau de membrures.
Des essais de combustion d'enceintes ont été faits et refaits... Définitvement c'est l'enveloppe qui a brûlé.. et l'acétate comme combustible il n'y a rien de mieux.
Dans un chalumeau oxhydrique l'hydrogène n'a pas le choix.. l'hydrogène doit passer dans le tuyau et la buse. De plus le mélange est étudié pour un rendement otpimal.
Je rappelle cependant que l'hydrogène constitue l'un des meilleurs combustibles qui soient. Il suffit d'en faire brûler dans une éprouvette, par exemple, pour se rendre compte de sa rapidité de combustion (prendre une éprouvette et non un tube à essais, car la réaction est plutôt vive). Par ailleurs, faut-il rappeler que l'hydrogène d'un zeppelin n'était pas précisément sous pression, ni a fortiori dans un récipient métallique empéchant tout contact entre lui et l'oxygène, même en cas d'égratignure très sérieuse ? 195.132.56.224 27 sep 2004 à 19:19 (CEST)
Je suis d'accord avec vous, c'est surprenant et je suis tombé de haut lorsque j'ai appris cela de la bouche du Président de l'Office Parlementaire des Choix Technologiques (Robert Galley ex-ministre) .. qui prévoit que cela sera très difficile de faire accepter le stockage comprimé mobile d'hydrogène pour les futures voitures.
Et lorsque l'on parle d'essais, ce n'est pas d'une égratignure du conteneur sous pression c'est un accident à éventration avec incendie.. Il y a l'effet mécanique de l'explosion du conteneur sous pression mais d'incendie : point...
Le commentateur des images de l'époque de la catastrophe est rentré directement dans une explication qui semblait évidente...
Mais ne pas oublier que le problème du confinement du stockage d'hydrogène dans une toile avait contraint les concepteurs à utiliser du vernis acétate.. qui d'ordinaire est un bon composant d'explosif. L'hydrogène a une telle aptitude à se faufiler (fuir) de partout même à travers les réseaux cristallins des métaux que pour résoudre le confinement en toile l'écétate avait été retenu.. Ce n'était pas l'époque du "risque zéro"
Le Terre est plate est une idée qui a survécu très très longtemps, tellement c'était évident.Krolik 27 sep 2004 à 19:40 (CEST)
Contrairement a ce qui est dit dans l'article ce n'est pas parce que l'hydrogène est très peu dense qu'il s'échappe très rapidement au percement de l'enveloppe, d'ailleurs l'armée Brittanique a fait des tests de résistance sur des dirigeables et l'hélium sort tout doucement (ca résiste donc mieux aux balles qu'un hélicoptère....) J'ajoute que l'hydrogène ca ne brule pas tout seul il faut de l'Oxygéne pour alimenter les flammes donc si ça doit cramer quelque part c'est forcément à l'extérieur de l'enveloppe là ou il y a de l'hydrogène qui sort de l'enveloppe et qui rentre en contact avec de l'Oxygène (ou alors il y a de l'Oxygène dans l'enveloppe ce qui peut arriver surtout en phase d'atterrissage mais bon la...) et puis pour finir méchamment j'ajoute qu'il y a pleins de théorie sur le comment de cet accident par exemple sur Wikipedia in english et que nous les francophones on est tellement malin qu'on en a qu'une et qu'on en est sur.... Bref oui le coup du vernis inflammable c'est un gag. Pour ce qui est du syndrome de l'hydrogène du Hidenburg en tant que marchand de ballons je ferais remarquer que tout les vendeurs d'hélium sont obligés de préciser dans leurs brochures que l'hélium n'est pas un gaz inflammable et ça c'est à cause du Hidenburg (en fait peu de gens savent que ce truc était rempli d'hydrogène et tout le monde sait que l'hélium ça vole donc confussion) Toujours sur la peur et les syndromes le plus important c'est que après ça on a laissé tomber les pourtant très prometteurs Zeppelins et si on avait continué le monde des transports serait peut-etre très différent de nos jours. Le problème de cet article est à mon avis qu'il est "hydro-centré". Nico0O 14 juin 2006 à 22:27

Motif du déplacement modifier

Motif du déplacement depuis Désastre du Hindenbourg vers Catastrophe du Hindenburg :

  • le "o" dans le nom du vaisseau est injustifié : on ne traduit pas les noms de vaisseaux récents ;
  • le terme de "désastre", concernant un événement de ce type, est un anglicisme calqué sur "disaster". En français, on dit tout simplement catastrophe. Hégésippe Cormier | ±Θ± 12 jan 2005 à 06:38 (CET)

Zepelin ou voiture ? modifier

Je ne voit pas trop lebut de cet article : commenter l'incendie du Hidenburg, ou parler de la perception de l'hydrogene dans la population...

jide 28 septembre 2005 à 06:26 (CEST)Répondre


Les deux sont liés, l'un découlant de l'autre, je ne vois pas le problème avec l'article. Par contre, c'est ton commentaire dont je ne vois pas le but...Tu voudrais enlever la partie des effets de la catastrophe du Hidenburg sur la perception de l'hydrogène ? --Shitontheroad (d) 10 janvier 2008 à 19:29 (CET)Répondre

Traduction en cours modifier

Vu la demande de traduction je suis en train de faire un essai :

- traduction automatique par 3 traducteurs en ligne - réécriture et interprétation en fonction de la logique ( ? ) et de mes connaissances ( ? ) en aéronautique

Je ne suis pas mécontent du résultat mais mes connaissances en allemand étant proche du zéro absolu l'avis des linguistes et des corrections sont nécessaires.

--AnTeaX (d) 13 août 2009 à 17:44 (CEST)Répondre

Au secours ! modifier

Bon je crois avoir à peu près fini l'article en combinant la traduction de l'article en anglais et l'article en allemand.

Il reste encore du travail. Il y a un truc que je ne sais pas faire : changer le titre de l'article qui devrait être du genre "LZ 129 Hindenburg" dans la catégorie dirigeable. Pour les amateurs de catastrophes aériennes je crois qu'il est possible de lier directement sur la partie "accident" mais je ne me rappelle plus comment on fait.

Au passage, comment fait-on pour corriger l'en tête de la discussion l'état de l'article ? Est-ce à moi de le faire ?

Nota : je préfère le terme "accident" utilisé dans les rapports officiels (évènement ayant entraîné un décès) plutôt que celui de catastrophe qui est relatif et qui me semble réservé aux journaux à sensation plutôt qu'à une encyclopédie.

Idem, je n'ai conservé que les résultats des rapports officiels d'accident. Les théories du complot, tiens ça n'est pas nouveau !, ne me semble pas faire partie de l'encyclopédie. Il faudrait d'ailleurs supprimer certains liens externes qui me semblent faire plus dans le sensationalisme que dans l'historique. Mais c'est juste une impression, je ne suis pas historien.

Si vous pouvez m'aider, merci d'avance.

--AnTeaX (d) 17 août 2009 à 00:09 (CEST)Répondre

infobox, erreur de drapeau modifier

L'Allemagne à cette date avait adopté le drapeau à croix gammée. Comment le mettre dans cette infobox ? L'amateur d'aéroplanes (d) 30 août 2009 à 20:32 (CEST)Répondre

volume de gaz et charge transporté modifier

Un m3 d'hydrogène pèse environ 100g, un m3 d'air 1.2 kg. Donc je me demande comment un engin peut avoir 190 000 m3 de volume et 248 tonnes de charge totale. N'y a t-il pas une (petite) erreur quelque part ?

Effectivement la rédaction n'est pas parfaitement rigoureuse, mais l'ordre de grandeur est respecté, ce qui est l'essentiel.
Voilà un exemple de calcul plus indulgent :
  • Masse volumique de l'air à 0°C= 1,3 g/l ;(1,2 g/l c'est à 20°C)
  • Masse volumique du gaz dihydrogène = 0,09 g/l
  • Volume de gaz = 200000 m3, avec remplissage à 100%, et non à 95%
  • Force ascensionnelle calculée = 200*(1,3 - 0,09)=242 tonnes
D'ailleurs, dans l'article, on peut lire « La masse nominale en charge atteint 220 tonnes » et je n'ai pas compris la différence qu'il y a avec les « 248 tonnes de charge totale ».

Jean Reuss (discuter) 18 mars 2014 à 22:28 (CET)Répondre

Alume-cigare modifier

Bonsoir, dans le film cité on voit des allumes-cigares électriques, alimentés par fils rétractables, utilisés par les passagers dans un salon . Est-ce authentique ? Philippe Nusbaumer (d) 14 novembre 2011 à 19:23 (CET)Répondre

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil modifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 15 mars 2017 à 13:15)

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Bonjour à tous,

Après que personne n'ait rien écrit sur cette page depuis presque deux ans, et en lisant cet article, je l'ai trouvé complet et j'ai l'intention de proposer cet article au label de bon article. Comme prévu dans la procédure, j'attends une semaine pour qu'il y ait des gens qui prennent connaissance de mon intention.

En attendant une réponse de quiquonque, je vous souhaite mes agréables salutions,

Cordialement,

Schweiz41.

Kérosène??? modifier

L'article donne le volume du réservoir de kérosène. Depuis quand des moteurs diésel (issus des U-Boots) utilisent-ils du kérosène pour fonctionner?????--Ipotez (discuter) 3 avril 2020 à 21:05 (CEST)Répondre

A propos de l'Opel Olympia modifier

Il y a une erreur de lien concernant l'Opel Olympia. Le lien renvoie à l'Opel Olympia Rekord des années 50. C'est l'Opel Olympia de 1935 qui a été prise en fret, dont le lien Wikipédia est le suivant: https://fr.wikipedia.org/wiki/Opel_Olympia --Ipotez (discuter) 3 avril 2020 à 21:11 (CEST)Répondre

English trad modifier

Led (Zeppelin) n'a rien à voir avec du plomb (lead) 2A01:E34:EEE0:3EB0:5027:F27B:44E8:4551 (discuter) 22 octobre 2022 à 11:48 (CEST)Répondre

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