Discussion:Kingdom Hearts (jeu vidéo)/Article de qualité

Dernier commentaire : il y a 8 ans par Christophe95
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Cet article a été promu comme Article de qualité en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation CdQ}} si le vote est remis en cause.

Article promu au terme du premier tour.

  • Bilan : 10 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
  • Commentaire : au moins 8 votes  Article de qualité et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100 % > 90 %

Christophe95 (discuter) 4 décembre 2015 à 00:01 (CET)Répondre

Kingdom Hearts (jeu vidéo) modifier

Proposé par : Boungawa (Discuter) 10 septembre 2015 à 23:37 (CEST)Répondre

Je propose à nouveau cet article car le travail qui a été fourni sur sa conception, traduction et rédaction mérite d'être labélisé. Il est conçu selon le même modèle que l'article Kingdom Hearts 2 qui a reçu l'étoile AdQ. Le premier vote ne lui a pas permis d'accéder au label car trop peu de personnes se sont manifestées. Mais il a permis de corriger quelques erreurs et maintenant il a encore plus le niveau qu'il n'avait avant. Je vous demande donc de tous vous mobiliser pour que le vote ne sombre pas encore dans l'oubli. J'en profite d'ailleurs pour remercier les précédents votants. À très vite.- Boungawa (Discuter) 3 novembre 2015 à 17:55 (CET)Répondre

Votes modifier

Format : Motivation, signature.

Article de qualité modifier

  1.   Article de qualité Proposant. --Boungawa (Discuter) 3 novembre 2015 à 17:55 (CET)Répondre
  2.   Article de qualité Bel article. Puda (discuter) 3 novembre 2015 à 22:12 (CET)Répondre
  3.   Article de qualité même avis que précédemment --GdGourou - Talk to °o° 4 novembre 2015 à 07:25 (CET)Répondre
  4.   Article de qualité. Dans les critères. Kilianours (discuter) 4 novembre 2015 à 09:47 (CET)Répondre
  5.   Article de qualité Bel article au niveau de l'AdQ. Docteur Doc C'est grave docteur ? 4 novembre 2015 à 19:30 (CET)Répondre
  6.   Article de qualité : Article très complet ! Bravo pour le travail effectué. --Weenie (discuter) 5 novembre 2015 à 10:53 (CET)Répondre
  7.   Article de qualité : bel article, il aurait quand même pu passer au premier tour du premier vote! (ps:merci les let's play). -- Archimëa [Toc 2 Mi] 5 novembre 2015 à 11:31 (CET)Répondre
  8.   Article de qualité: L'article est complet et de bonne qualité. Jelt (discuter) 8 novembre 2015 à 20:45 (CET)Répondre
    Jelt, comme sur THPS2, tu passes encore pour déposer le vote qui labellise l'article (au - 8e vote et 90%, si ca reste comem ca) ! Je suis quasiment sûre que tu attends juste ce moment-là pour voter. Farpaitement. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 novembre 2015 à 23:36 (CET)Répondre
    Évidemment, c'est le moment le plus classe pour voter! Là, en plus, j'étais un peu dégoûté d'avoir raté la première proposition, et que ce soit terminé juste par manque de vote. Jelt (discuter) 9 novembre 2015 à 23:46 (CET)Répondre
  9.   Article de qualité. Je n'ai pas changé d'avis depuis le vote précédent. Hipo.dingo (discuter) 13 novembre 2015 à 08:47 (CET)Répondre
  10.   Article de qualité. Après avoir relu l'article aujourd'hui et effectué des corrections mineures, je pense qu'il peut prétendre au label, bel article. — asmothpsst 25 novembre 2015 à 14:45 (CET)Répondre

Bon article modifier

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Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Jelt modifier

L'article est de très bonne qualité, mais deux "faits" me semblent extrêmement contestables:

  • « Kingdom Hearts est le premier jeu de rôle de Square à introduire des éléments substantiels de jeu d'action-aventure » Et la série Mana/Seiken densetsu ou Brave Fencer Musashi? Surtout, d'où sort cette affirmation? Il n'y a pas de source et ce n'est aucunement évoqué dans l'article.
    J'ai sorti ça de l'article anglais, simple traduction... Libre à toi de sourcer ou d'enlever si ça te chiffonne. - Boungawa (Discuter) 8 novembre 2015 à 19:53 (CET)Répondre
    « The game was a departure from Square's standard role-playing games, introducing a substantial action-adventure element to the gameplay. » signifie que KH s'écarte des RPG en tour par tour de Square, pas du tout que c'est le premier à le faire. La phrase n'est pas non plus sourcée sur l'article anglais et cette originalité n'est jamais abordée dans le corps de l'article. J'ai réécrit légèrement le passage, j'espère que ça te convient, j'ai indiqué la 3D au vu de l'inspiration de Mario 64 et de la liberté d'action citée dans la partie développement. Jelt (discuter) 8 novembre 2015 à 20:42 (CET)Répondre
  • « Contrairement aux autres jeux du genre, Kingdom Hearts permet de personnaliser en partie l'évolution du personnage au travers d'un court didacticiel au début du jeu. » Ça n'a rien de spécial pour un A-RPG de pouvoir personnaliser l'évolution de son personnage. Voir Mystic Quest, Seiken densetsu 3 ou Diablo et autres porte-monstre-trésor. Là aussi, l'originalité du système n'est pas sourcé.
    Idem. - Boungawa (Discuter) 8 novembre 2015 à 19:53 (CET)Répondre
    Dans l'article anglais, ce n'est aussi sourcé que par le guide du jeu, ce qui est insuffisant pour émettre un jugement sur l'originalité du système. Je crois qu'il est fait référence que ce serait rare dans les RPG classiques, ce que Kingdom Hearts n'est pas, donc ça me semble un peu bizarre. J'ai retiré le passage. Jelt (discuter) 8 novembre 2015 à 20:42 (CET)Répondre

Jelt (discuter) 8 novembre 2015 à 12:59 (CET)Répondre

Remarques du Yota de Mars modifier

Salut Boungawa, je pense que le statut d'AdQ est quasi-acquis et j'en suis très content pour toi, au vu du travail effectué ! *J'ai une petite remarque concernant l'introduction ; il est écrit : « Le jeu est actuellement le dixième jeu sur PlayStation 2 le plus vendu ». Peux-tu préciser de quand date ce « actuellement » ? Le Yota de Mars (discuter) 9 novembre 2015 à 11:27 (CET)Répondre

Mise en page des images modifier

Bonjour, je me suis permis de passer pour améliorer la taille des images, avec l'utilisation de "upright" quand l'image est en format portrait. Je pense que c'est mieux ainsi. N'ayant pas le temps de tout relire pour juger par moi-même du contenu, je vous souhaite bon courage pour l'obtention du label :) — asmothpsst 13 novembre 2015 à 18:43 (CET)Répondre

Archive du vote précédent modifier

Article rejeté au terme du premier tour.

  • Bilan : 5 pour, 0 bon article, 1 attendre, 0 autre(s) vote(s).
  • Commentaire : Moins de 8 votes

Christophe95 (discuter) 11 octobre 2015 à 02:25 (CEST)Répondre

Proposé par : Boungawa (Discuter) 10 septembre 2015 à 23:37 (CEST)Répondre

Ayant déjà permis aux articles sur la série Kingdom Hearts et Kingdom Hearts 2 d'obtenir le label, j'étais bien obligé de m'attaquer au premier opus. Après une traduction du BA anglais et de nombreuses recherches dans le guide officiel conjuguées avec mes connaissances et expériences personnelles de ce superbe jeu, voici pour vous la possibilité d'en faire un AdQ. Je pense que l'article fait le tour du sujet, est correctement sourcé (plus de 120 références), est rédigé en (je l'espère) bon français et remplit toutes les conditions d'accessibilité qui peuvent lui être demandée. Merci !

Votes modifier

Format : Motivation, signature.

Article de qualité modifier

  1.   Article de qualité Proposant. -Boungawa (Discuter) 10 septembre 2015 à 23:40 (CEST)Répondre
  2.   Article de qualité article complet et sourcé --GdGourou - Talk to °o° 11 septembre 2015 à 11:58 (CEST)Répondre
  3.   Article de qualité Très complet, bien sourcé et rédigé, respecte les critères de l'AdQ. Vraiment un très bel article. Docteur Doc C'est grave docteur ? 14 septembre 2015 à 11:26 (CEST)Répondre
  4.   Article de qualité Compte tenu des améliorations apportées à l'article suite à mes remarques. Hipo.dingo (discuter) 5 octobre 2015 à 10:21 (CEST)Répondre
  5.   Article de qualité Très bon article, bravo pour le travail conséquent.--Waran(d) 10 octobre 2015 à 14:18 (CEST)Répondre

Bon article modifier

Attendre modifier

  Attendre En attendant la prise en compte des remarques ci-dessous. Hipo.dingo (discuter) 14 septembre 2015 à 11:39 (CEST)Répondre
  1.   Attendre : très beau travail qui est pénalisé par des formulations pas toujours heureuses (voir mes exemples dans la discussion ci-dessous) ; je pense qu'une relecture complète permettrait effectivement l'accès à l'Article de Qualité. Le Yota de Mars (discuter) 14 septembre 2015 à 15:59 (CEST)Répondre

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Remarques d'hipo.dingo modifier

Quelques remarques :

  • C’est sans doute un oubli mais la dernière phrase du premier paragraphe de la section Personnage n’est pas sourcé.
    Fait  
  • Idem pour la dernière phrase de la section Scénario.
    Fait  
  • Je pense qu’il serait bien d’indiqué dès le début de la section Système de jeu qu’il s’agit d’un jeu de rôle (ce n’est pas évident si on ne connaît pas Final Fantasy).
    Fait  
  • La phrase « Sora est directement contrôlé par le joueur au moyen d'une caméra à la troisième personne » est un peu bizarre… je ne crois pas qu’on utilise une caméra pour contrôlé son personnage.
    Corrigé  
  • Pas mal de problèmes de style sans doute issu de la traduction de l’article anglais. Un exemple parmi d’autres, la première phrase de la section Développement : « L'idée initiale de Kingdom Hearts commence lors d'une discussion entre Shinji Hashimoto et Hironobu Sakaguchi à propos de Super Mario 64 ». Dans le même paragraphe, beaucoup de répétition de « Disney ». Attention également à bien uniformiser les temps utilisés. La majeure partie de l’article est bien au présent mais il reste quelques phrases au passé comme « Une rencontre fortuite entre Hashimoto et un dirigeant de Disney dans un ascenseur […] permit aux producteurs de présenter l'idée directement à Disney ».
    Corrigé  
  • L’absence de sources secondaires dans la section Doublage me semble très gênante, notamment pour sourcer des phrases comme « Dans Kingdom Hearts un effort particulier est fourni pour essayer de mettre en vedette des doubleurs connus pour les versions japonaise, anglaise et française, et, si possible, les voix officielles des personnages des films Disney utilisés dans le jeu » ou « La version française fait elle aussi appel à des doubleurs réputés et aux acteurs officiels des personnages de Disney ». Le tableau récapitulant la distribution ne me paraît pas pertinent compte tenu de ce manque de source secondaire. A ce sujet, je trouve d’ailleurs étrange de faire un tableau de ce type pour les doubleurs mais pas pour les développeurs (alors que pour moi, le travail de ces derniers est bien plus important).
    J'ai sourcé ladite phrase même si elle n'en avait pas spécialement besoin, vu qu'il suffit de le constater. Après pour ce genre de chose c'est comme pour la distribution ou la fiche technique d'un film on peut difficilement sourcer avec autres choses que des sources primaires. Concernant le tableau, déjà il est caché donc il n'est "qu'optionel", ensuite ce n'est pas juste une liste vu que j'ai fait des recherches (intenses fiou) pour savoir si les gens avaient déjà prêté leur voix aux perso Disney ou FF. Et ensuite on fait ça pour les doubleur et pas les développeurs parce qu'ils sont plus connus et ont presque tous une page Wikipédia. Et pour les développeurs ce serait trop long et y a IMDB pour ça. Et on fera certainement pas ça pour tous les jeux vidéos mais KH c'est particulier vu qu'il y a beaucoup de personnages et que ceux-ci sont majoritairement doublés par leur "doubleur officiel". - Boungawa (Discuter) 14 septembre 2015 à 12:06 (CEST)Répondre
    Je pense au contraire que ces phrases avaient réellement besoin de sources secondaires. Elles ne sont en effet pas de simples constats puisqu'elles apportent un jugement de valeur (« un effort particulier est fourni », « des doubleurs réputés »). Sinon, je ne suis pas vraiment convaincu par tes arguments concernant le tableau. C'est vrai qu'il reste caché mais le fait d'avoir fait des recherche de ton côté ne me semble pas être une justification valable. De plus, si IMDB peut être utilisé pour trouver la liste des développeurs, il peut également l'être pour trouver la liste des doubleurs... Hipo.dingo (discuter) 14 septembre 2015 à 14:16 (CEST)Répondre
    Oui après si tu as envie de faire la liste des développeurs, si elle est bien introduite et bien présentée moi ça me va elle me dérange pas. Mais pour moi un jeu comme ça nécessite une liste détaillée des doubleurs car un effort à vraiment été fait pour choper le plus possibles les doubleurs officiels de Disney, et ça ça se souligne. (Voir également la section doublage sur l'article Kingdom Hearts 2). - Boungawa (Discuter) 14 septembre 2015 à 14:24 (CEST)Répondre
  • Dans la phrase « À la cérémonie d'IGN des meilleurs jeux de 2002, Kingdom Hearts est nommé pour l'Editor's Choice Award du meilleur jeu sur PlayStation 2 de 2002… » (section Accueil) il me semble étrange de parler de cérémonie car, à ma connaissance, il n’y a pas d’évènements particulier organiser pour l’annonce des meilleurs de l’année (c’est juste annoncé sur le site).
    Corrigé.  

Conclusion : Rien de vraiment bloquant mais une relecture complète s'impose pour corriger les fautes de styles et les anglicismes. Bon courage ! Hipo.dingo (discuter) 14 septembre 2015 à 11:39 (CEST)Répondre

Je t'encourage à faire la relecture et les corrections toi-même étant donné que moi forcément je ne vois plus les fautes que j'ai fait. J'ai tout de même demandé une relecture à un ami qui devrait le faire dans la semaine. (PS : je te trouve un peu dur de voter attendre l'article répond quand même bien aux critères, au moins du BA). --Boungawa (Discuter) 14 septembre 2015 à 12:06 (CEST)Répondre
Mon vote peut paraître un peu dur car l'article est en effet de très bonne qualité. Cependant, je trouvais tout de même inquiétant d'avoir pût détecter autant de tournure de phrase maladroite et d’anglicisme après une très rapide relecture. Pour une proposition au label BA, je n’aurais sans doute pas voté attendre simplement pour cette raison, mais pour un AdQ ,la qualité de l’écriture (et notamment l’absence de fautes de style) est un critère important. Je peux tenter de corriger certaines tournures, mais ça prendra du temps il faudra sans doute passer derrière moi pour corriger l’orthographe :D. Hipo.dingo (discuter) 14 septembre 2015 à 14:16 (CEST)Répondre
Pour le vote je disais ça parce que tu peux aussi voter pour BA plutôt qu'attendre. T'inquiète pas je surveille tes corrections et les corrigerait si nécessaire.- Boungawa (Discuter) 14 septembre 2015 à 14:24 (CEST)Répondre

Remarques du Yota de Mars modifier

  YotaMoteuchi : et   Hipo.dingo : Vos remarques ayant été prises en compte, les problèmes soulevés résolus et une lecture étant en cours pour corriger les dernières erreurs subsistantes, allez-vous changer votre vote ? - Boungawa (Discuter) 16 septembre 2015 à 00:51 (CEST)Répondre
Personnellement je n'ai pas encore terminé ma relecture (et donc mes corrections) mais ne t'inquiéte pas, je changerais mon vote quand ça sera bon ! Hipo.dingo (discuter) 16 septembre 2015 à 11:51 (CEST)Répondre
  YotaMoteuchi : et   Hipo.dingo : La relecture de mon ami est terminée des corrections orthographiques, de style, de "francisation" et de simplification on été effectuées. Qu'en dites-vous ?--Boungawa (Discuter) 28 septembre 2015 à 13:00 (CEST)Répondre

Remarques d'hipo.dingo (partie 2) modifier

  • Il y a un problème concernant la source de la phrase « Pendant les deux premiers mois suivants la sortie nord-américaine, Kingdom Hearts est un des trois jeux vidéo les plus vendus et il reste en haut des ventes pendant toutes les vacances d'été et de Noël de l'année 2002 », qui n’a pas l’air de renvoyer vers le bon endroit. De plus, la source étant daté de novembre 2002, je ne vois pas comment elle peut dire que le jeu est au top des ventes à Noël. Et si on parle des ventes américaines, ça ne marche pas non plus pour l’été 2002 si le jeu est sorti en septembre… En fonction de ce que disent réellement les sources, il faudra peut également modifier l’introduction de l’article en conséquent.
    J'ai supprimé cette phrase. - Boungawa (Discuter) 17 septembre 2015 à 12:10 (CEST)Répondre
  • La phrase suivante (« En novembre 2002, UBS classe le jeu à la sixième place des jeux vidéo sur console les plus vendus de la semaine du 5 novembre ») contredit d’ailleurs le fait qu’il est l’un des un des trois jeux vidéo les plus vendus pendant les 2 mois après la sortie US…
  • Il me semble étrange de parler des rééditions du jeu dans la partie Produits dérivés. Ne faudrait-il pas séparer en 2 cette partie (une section Versions, une section Produit dérivés) ? Je pense qu’il faudrait également renommer la section HD 1.5 ReMIX en Version PlayStation 3 afin qu’on comprenne bien de quoi on parle.
    J'ai changé le titre de la section en "Produits dérivés et rééditions". Par ailleurs HD 1.5 n'est pas qu'une version PlayStation 3 puisque c'est une compilation de plusieurs jeux, je préfère donc laisser comme ça. Surtout que si on change celui-là qu'est-ce qu'on met pour Final Mix. Et puis j'aimerai garder une espèce de corrélation dans le nom des sections par rapport à l'article Kingdom Hearts 2 qui a déjà obtenu le label en l'état.- Boungawa (Discuter) 17 septembre 2015 à 12:10 (CEST)Répondre
  • Il faudrait peut être développé un peu la section Suites (qui pour l’instant se content d’énumérer les jeux de la série) en rajoutant, au moins pour sa suite directe, quelques informations sur les différences avec les premiers jeux et le succès critique et commercial (juste une ou 2 phrases peut suffire, pas besoin de faire un gros pavé).
    Fait  . --Boungawa (Discuter) 17 septembre 2015 à 12:28 (CEST)Répondre
  • Il manque les points à la fin des références.
    J'ai jamais vu écrit quelque part qu'il en fallait. --Boungawa (Discuter) 17 septembre 2015 à 12:10 (CEST)Répondre
    Autant pour moi je viens d'y voir... Au boulot^^.- Boungawa (Discuter) 17 septembre 2015 à 12:28 (CEST)Répondre
  • Avec le modèles {{harvsp}}, tu peux utiliser le paramètre |loc = pour les titres de sections, les numéros de pages étant censés apparaîtres après les titres.
    Je m'en occupe. - Boungawa (Discuter) 17 septembre 2015 à 12:10 (CEST)Répondre

Hipo.dingo (discuter) 17 septembre 2015 à 10:48 (CEST)Répondre

Remarque d'Archimëa modifier

Bonjour, malheureusement je ne connais pas ce jeu, donc je me sens pas trop de voter, ne pouvant juger l'ensemble. Par contre, en regardant rapidement, il me semble que l'intro est un peu courte, J'ai l'impression que la partie système de jeu est réduite à la plus simple expression, « jeu de rôle ». Je ne connais pas le jeu, et je n'apprends finalement rien, peu ou prou sur son gameplay VIA l'intro... -- Archimëa [Toc 2 Mi] 6 octobre 2015 à 14:31 (CEST)Répondre

Pour aller dans le sens d'Archimëa, la phrase "c'est le premier jeu de rôle de Square à introduire des éléments substantiels de jeu d'action-aventure" reste peu compréhensible pour un non-initié (et même pour un initié, je pense) : peut-on développer brièvement ce qui fait la spécificité de ce titre par rapport aux autres jeux de rôle de l'époque ? Le Yota de Mars (discuter) 6 octobre 2015 à 17:22 (CEST)Répondre
Oui ça doit être possible de préciser ça en une ou deux phrases... mais quelle est cette spécificité ? --Boungawa (Discuter) 6 octobre 2015 à 17:26 (CEST)Répondre
Boungawa, je pense que la question ne m'est pas destinée, mais je suppose qu'il parle d'une manière générale, de ce qui fait la spécificité de ce jeu (par rapport à "jeu de rôle"). -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 octobre 2015 à 13:31 (CEST)Répondre
Archimea. Si elle peut t'être destinée aussi car c'est toi qui soulève le problème. Que voudrais tu voir figurer en plus ? Je connais pas d'autres jeux de rôles alors difficile de savoir ce qu'il y a en plusou en moins dans celui ci^^. Merci de m'aider ou d'ajouter la petite phrase manquante :) -Boungawa (Discuter) 9 octobre 2015 à 14:15 (CEST)Répondre
  Boungawa et Archimëa, je n'ai pas la réponse à la question que je posais mais si on n'arrive pas à définir ce qui est spécifique à ce jeu par rapport aux autres jeux de rôle, autant enlever cette phrase, non ? Le Yota de Mars (discuter) 9 octobre 2015 à 16:57 (CEST)Répondre
Bah, ne connaissant pas le jeu, ca va être compliqué, mais je me demande comment on peut ne pas résumer cette partie de l'article dans l'intro : [1] l'ajout auquel je pensais est un résumé de cette partie, sur une à deux phrases... Impossible de savoir ce qui se passe réellement dans ce jeu via l'intro.
Parceque c'est quoi ce rpg ?
En lisant rapidement le début de la section gameplay, la phrase aurait commencé par : Dans une vue à la troisième personne, le joueur dirige un groupe de personnage... après je ne connais pas le jeu -- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 octobre 2015 à 17:11 (CEST)Répondre
OK je vais voir ce que je peux faire ;) Pas evident depuis le Chili :p. Apres est-ce qu'on est vraiment à une phrae près ?--Boungawa (Discuter) 9 octobre 2015 à 19:25 (CEST)Répondre
Voilà j'ai rajouté une phrase qui me semble être celle que vous attendez à propos de la particularité de ce jeu par rapport à d'autres RPG. Si elle vous va tant mieux, sinon soit vous trouvez mieux soit on l'enlève, elle est pas particulièrement nécessaire.--Boungawa (Discuter) 9 octobre 2015 à 21:13 (CEST)Répondre
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