Discussion:Joseph Keable

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Voici ce que contenait l'article de Sayabec au sujet de Joseph Keable :

Le caporal Joseph-Thomas Keable, VC, MM (1892 - 1918) fut militaire dans le 22e bataillon d'infanterie, aujourd'hui le Royal 22e Régiment. Joseph Keable est né à Saint-Moïse le 5 mai 1892. Il s'installa à Sayabec avec sa famille suite à la mort de son père où il fit ses études et travailla en tant que mécanicien dans une scierie. Keable se porte volontaire le 20 mars 1916 lors de la levée du 189e bataillon d'infanterie dirigé par le lieutenant-colonel Philippe-Auguste Piuze. Il s'embarqua le 27 septembre 1916 pour l'Angleterre après un entraînement à la Garnison Valcartier. Il fut d'abord affecté au 69e bataillon d'infanterie et ensuite au 22e. Il prit part à la bataille de Vimy où il occupait le poste de mitrailleur. Il fut blessé en avril 1917 et retourna au front en mai de la même année. Il prit part aux campagnes de la cote 70, de Passchendaele et du secteur Neuville-Vitasse et Mercatel. C'est dans ce-dernier secteur qu'il fut promu caporal. Le caporal Joseph Keable est devenu célèbre grâce aux évènements du 8 juin 1918. C'est le soir de cette journée, alors que le restant de sa section était blessé, que Keable sauta au-dessus d'un parapet avec sa mitrailleuse Lewis à la hanche et vida plusieurs chargeurs. Il fut touché plusieurs fois par des fragments d'obus et de bombes, mais il continua de tirer en direction de l'ennemi pour stopper leur offensive. Finalement, il tomba dans sa tranchée, mais il continua de tirer vers les Allemands en criant aux blessés qui l'entouraient : « Tenez bon les gars, ne les laissez pas passer, il nous faut les arrêter. » Il s'évanouit et fut transporté à l'hôpital où il mourut le lendemain. Sa pierre tombale peut être trouvée à Wanquetin en France. À titre posthume, il reçu la médaille militaire ainsi que la Croix de Victoria. Cette-dernière est la plus haute distinction britannique et du Commonwealth. Joseph Keable fut le premier Canadien-français à recevoir cette honneur. Aujourd'hui, son nom est donné à plusieurs éléments militaires dont des rues, des bâtiments, des mess, des escadrons, etc. Il y a même un mont portant son nom à Saint-Gabriel-de-Valcartier. De plus, une rue porte son nom dans le village de Sayabec ainsi qu'à Rimouski et le corps de cadets d'Amqui le porte aussi. Encore, un buste qui le représente est placé dans le monument aux valeureux d'Ottawa. Bien que son nom soit souvent orthographié Kaeble, la Commission de toponymie du Québec affirme que son nom doit être orthographié Keable.

J'ai déjà retranscris de l'information à partir de cela sur l'article de Joseph Keable, mais il en reste à faire. Cette info n'est plus disponible sur l'article de Sayabec dans le but d'alléger le texte. Amqui (d) 23 février 2009 à 01:34 (CET)

Notons que la dernière phrase citée plus haut dit exactement le contraire de ce que dit la source [2] qu'elle prétend utiliser comme étant sa référence. En fait, la source dit que la Commission de toponymie du Québec affirme que son nom doit être orthographié Kaeble plutôt que Keable. (Toutefois, c'est sûr que la Commission de toponymie ne peut se prononcer que sur les noms officiels qui ont été donnés à des lieux à partir du nom de la personne, et pas sur le nom de la personne elle-même. Bien que, idéalement, les deux devraient être en accord.) -- Asclepias (d) 2 décembre 2009 à 22:48 (CET)

Je suis aussi resté un peu surpris face au renommage. Tu as sûrement une bonne raison pour l'avoir fait, mais vu que les sources, sa pierre tombale, et que son bust au Valiants Memorial utilisent Joseph Kaeble, ne serait-ce pas mieux d'utiliser ce nom? Principe de moindre surprise et je suis certain que ceux qui ont commandé ce bust le faisait avec toute connaissance de cause. J'ai l'impression qu'il faudrait retrouver son baptistaire ou son acte de naissance. bon bon bon. Beeper (@) 3 décembre 2009 à 02:54 (CET)

Toutes les sources provenant de son lieu de naissance indique Keable. La rue à Sayabec et à Rimouski se nomme Keable ainsi que le corps de cadets d'Amqui. Son nom a été réécrit Kaeble par l'armée par la suite, et donc c'est l'orthographe qui est la plus utilisée en effet. Je viens de remarquer que la Commission de toponymie suggère d'écrire Kaeble pour les toponymes aussi. Alors je ne sais plus quel nom doit être utilisé pour l'article... Une chose certaine, sa famille se nommait Keable Il en va de même pour la prononciation, les Anglais de l'armée prononçait "Ki-beule" alors qu'ici sa famille se prononçait "kèble". Alors aujourd'hui tout le monde dit Ki-Beule. Peut-être que l'article devrait se nommer Kaeble alors en suivant le principe énoncé par Beeper. Je n'ai pas vu son baptistaire, mais comme on peut le voir dans le registre des baptêmes de Saint-Moïse [3], à sa naissance il était Joseph-Thomas Keable. Amqui (d) 3 décembre 2009 à 03:55 (CET)

Bon, si j'ai bien compris, pour résumer : D'un côté il y a le registre du curé et les organismes municipaux de Sayabec et de Rimouski, qui ont opté d'écrire Keable. De l'autre côté, il y a son document d'enregistrement dans l'armée, ainsi que le gouvernement canadien (et tout ce qui en découle et qui reprend cette source gouvernementale), le dictionnaire biographique du Canada et la Commission de toponymie, qui ont opté d'écrire Kaeble. Il serait intéressant de savoir si Joseph Keable/Kaeble lui-même (appelons-le Joseph ), avait pris l'habitude de se faire connaître sous le nom Keable ou Kaeble et si son document d'enregistrement était une erreur ponctuelle qui a été malencontreusement reprise par le gouvernement ou si c'était sa façon habituelle de l'écrire. Je ne sais pas non plus ce qui est préférable d'utiliser. -- Asclepias (d) 3 décembre 2009 à 04:20 (CET)

Joseph keable

Mon beau-pere né en 1898 était un ami de j'keable a Saybec Il s'est enrolé en memes temps que lui mais a été recalé a cause de sa vision J'ai transmis une photo de cet enrolement au musée de la guerre a Ottawa Mon beau pere me disait souvent avant de mourir Jos disait @ne les laisait pas passer les gars Je me disais que c'était une légende mais j'ai constaté plus tard que c'était bien vrai Merci