Discussion:Jeannie Longo

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DiscussionModifier

J'ai déplacé ce paragraphe issu de l'article en raison de ce qui me semble etre une certaine non neutralité...

Cette «grognarde» impénitente farouchement insubordonnée est une terreur pour les machos et houspille ceux qui veulent imposer la médiocrité.

--AlNo 18 aoû 2004 à 17:44 (CEST)

C'est bien dommage car je ne trouve pas cet article très neutre, justement, dans sa forme actuelle ...

lieu de vieModifier

Ce n'est pas plutôt au dessus de Quaix en Chartreuse qu'elle réside ??

Il y est écrit : Elle vit en Haute-Savoie, dans un chalet juché sur la montagne, n'est-ce pas plutôt vers Grenoble où est sa société Jeannie Longo international et vers la dent de Crolles qui possède un gymnase à son nom, comme on le signale assez souvent sur les médias de la région ? Signé --louis-garden 2 mai 2007 à 09:41 (CEST)

Concernant son lieu de vie, il me semble également qu'elle ne vit pas en haut de Savoie, mais dans la banlieue Grenobloise, précisément à Saint-Martin-le-Vinoux où un gymnase porte effectivement son nom --Baodai 16 avril 2008 à 11:34 (CEST)

IncohérencesModifier

Le palmares de Mme Longo est incohérent avec ce qui est dit au paragraphe précédent. Ainsi elle aurait 55 titres nationaux(vérifié dans plusieurs quotidien relatant ces récents exploits) mais en comptant le tableau de ces titres, elle n'en a que 51... Où sont les 4 autres?--Danny12235 15 juillet 2008 à 14:32 (CEST)

Mme Longo a aussi eu des titres en VTT par exemple. Vous ne vous etes contenté que de compter le tableau, or toutes les disciplines ne sont pas présentes dans ce tableau.

Exactement ce que l'on fait lorsqu'on lit une encyclopédie. Le lecteur n'est pas sensé tout connaitre de Mme Longo--Danny12235 (d) 5 août 2010 à 12:58 (CEST)

Vie non sportiveModifier

Ce serait bien qu'il y ait autre chose que du sport sur la page de Jeannie Longo. En effet, sur la page wiki en anglais est mentionne son cursus universitaire (jusqu'a sa these). J'ai trouve cela interessant d'en savoir plus sur Mme Longo.

Sseb22 (d) 13 août 2008 à 10:23 (CEST)

LongoModifier

c'est bizare , les informations sur Mme Longo sont vraiment de style journalistique tordu , il y a le début de l'information évidemment négative , mais jamais la fin , exemple , elle a été controlé positive en 1987 ....etc mais l'information sur sa suspension est fausse ( les journaux ou site sur internet ne sont pas parole d'évangile , loin de la , de plus pour cette affaire il suffit de lire le livre de Jeannie longo " du miel dans son cartable , page 363 , pas suspendue et record du monde homologué) ensuite le CIO a modifié ses régles pour ne pas avoir un autre cas de ce genre c'est à dire ce que tout le monde appelle un faux positif !! je ne savais pas que wikipédia faisait dans la désinformation idem pour les pédales , Jeannie Longo a fait les JO de 1992 et les Mondiaux de la meme année avec ses pédales.... , la fédération c'est mise en conformité avec le droit .... alors si le but est de donner des informations négatives sans mettre la fin de chaque Grande histoire , c'est réussi ! si on a dans ce résumé de bibliographie que les épisodes de bataille pour la reconnaissance de ses droits et que le dénouement en faveur de Madame Longo n'est jamais mis en ligne , c'est de la désinformation ....et ce n'est pas Wikipedia ! D'autre part ces quelques pseudo affaires sont une goutte d'eau dans la carriére de madame Longo , mais apparement sont mis en avant dans cette biobliographie , on sent de l'anti-Longo primaire ... Vous auriez pu aussi mettre tous les proces qu'elle a gagné pour diffamation ( et pourtant c'était dans les journaux...meme contre des journaux) cela ferait peut etre trembler certains contributeurs !! Une information tronquée , est attaquable en justice ... par contre sur ses études universitaires rien, sur ses multiples actions humanitaires rien , sur ses différentes activités rien , que de la polémique !!

Merci d'améliorer l'article en complétant ce qui existe par des informations dument sourcées. Le retrait d'informations sourcées ne fera pas avancer l'article. Ludo Bureau des réclamations 7 novembre 2011 à 12:40 (CET)
Ce n'est pas parceque c'est sourcé comme vous dites que ce n'est pas attaquable , exemple longo contre le parisien = diffamation gagné jusqu'en cassation , et beaucoup d'articles sont faux et en général ne sont pas considérés comme diffamatoire , exemple tronqué de 1987 , ou le livre de Jeannie Longo " du miel dans mon cartable"fait surement plus foi que certains articles cités et cette biographie n'en est pas une , on ne voit que des polémiques , et quand elles se finissent toutes sans exceptions à l'avantage de madame Longo , on ne voit que le début ( dans des articles qui deviennent caduques)et jamais la fin....
par contre une biographie devrait mentionnée , toutes les titres ou actions faites et la RIEN !

pas d'études scolaires/universitaires , pas d'actions humanitaires , pas d'actions professionnelles pourtant tout est marqué sur son site www.jeannielongo.fr ou www.jeannielongo.free.fr

Alors n'insistez pas avec beaucoup de fausses informations , la presse n'est pas une source fiable !!
Je vous invite fortement à lire et murir WP:Citez vous sources. Cette page présente ce que Wikipédia attend d'un bon sourçage d'article.
Si, après votre lecture, vous pensez toujours qu'il ne faut pas écrire d'article en se basant sur des articles de presses mais seulement sur des autobiographies, je pense que vous vous êtes trompé de lieu pour contribuer. Ludo Bureau des réclamations 7 novembre 2011 à 13:20 (CET)

Bonjour à tous,

un ami m'a informé de fausses informations sur wikipédia , de multitude informations sont fausses dans la presse et particuliérement sur internet et je n'échappe pas à la régle , pour rectifier toutes ces informations parues dans la presse cela prendrait des années , je pense que wikipédia ce veut une référence en information : - je n'ai jamais été suspendu à quelque époque que ce soit ( il vous suffirait de lire pour cette époque mon autobiographie " du miel dans mon cartable) -je pensais qu'une biographie était une image générale de quelqu'un sur les années et dans la durée, la remarque plus haut vaut aussi pour des informations récentes , sinon il faudrait mentionner toutes les attaques dont j'ai fait l'objet et tous les proces pour diffamation que j'ai tous gagné ( 8)ainsi que d'autres .

Je ne vois pas l'interet de faire référence à des articles récents avec des informations non vérifiés pour une biographie avec un paragraphe qui tient le quart de page   , c'est vrai  comme le dit Villepin : "aujourd'hui n'importe qui peut dire n'importe quoi".

Je vous joins une biographie qui elle est authentifiée ( je rappelerais juste que l'usage de faux est aussi puni ! ):


A 53 ans, Jeannie Longo détient le plus beau palmarès du sport tricolore. Si ces dernières années son rythme de compétition s'est ralenti, elle conserve tout son talent et vient même de remporter son 59e titre de championne de France. La longévité de la championne multirécidiviste n'en finit pas d'étonner et de forcer le respect de ses concurrentes, toujours dans l'ombre de la géante


Jeannie Longo est cycliste 
Née le 31 octobre 1958 à Annecy, Jeannie Longo profite des Alpes environnantes pour commencer sa carrière sportive dans le ski alpin, pour lequel elle a concouru au plus haut niveau en intégrant dans sa jeunesse l'équipe de France de la discipline. Mais Jeannie Longo se tourne rapidement vers le cyclisme. Sa passion dévorante pour la petite reine se fera également ressentir dans sa vie privée puisque son entraîneur actuel n'est autre que son mari, Patrice Ciprelli. 
Elle est la sportive française la plus titrée
C'est grâce à un caractère bien trempé et à des qualités physiques exceptionnelles que Jeannie Longo s'est imposée comme la reine indétrônable du cyclisme. Depuis sa première victoire nationale en 1979, le temps ne semble avoir aucune prise sur la "tornade Longo" que rien ne peut visiblement arrêter. La liste des récompenses de la cycliste est en effet longue : 1184 victoires depuis l'obtention de sa licence; 4 médailles aux jeux olympiques dont une en or sur route à Atlanta en 1996; 'une trentaine de médailles aux championnats du monde et aux jeux olympiques ; 38 records du monde ou encore 3 victoires au Tour de France féminin.  


Longo comme longévité
Jeannie Longo mérite toujours qu'on la qualifie d'éternelle ou d'increvable. A 52 ans, la cycliste a remporté, son 59e titre de championne de France en s'imposant lors de l'épreuve de course aux points à sant denis de l'hotel. 
Longo se décline
Si Jeannie Longo ralentit aujourd'hui la fréquence de ses courses, elle n'en perd pas pour autant le goût de la compétition. Pour préparer sa retraite -dont la date n'est pas encore fixée- Jeannie Longo use de sa longévité sans égal comme d'une arme publicitaire. La championne a ainsi écrit plusieurs ouvrages pour divulguer ses astuces santé. Son partenaire est fabricant de compléments alimentaires.
Avec un DESS en droit et économie du sport en poche, la championne est également, depuis 2006, conseiller technique et pédagogique supérieur, de quoi partager son expérience avec les plus jeunes et notamment développer le cyclisme féminin, une discipline qui lui tient tant à cœur.

ce sont mes sources citées : JL

Dopage et Patrice CiprelliModifier

J'ai enlevé le texte concernant les déboires de Patrice Ciprelli, mari de Jeannie Longo. Ces affaires concernant Patrice Ciprelli n'ont aucun lien avéré avec Jeannie Longo, donc la page Wikipédia de Jeannie Longo n'est pas l'endroit pour en faire une description détaillée. Ceux qui veulent détailler ces affaires n'ont qu'à créer une page Patrice Ciprelli.

De plus, il faut prendre en compte la politique de Wikipédia concernant la biographie de personnes vivantes dont le principe principale est "ne pas nuire". Donc, c'est contre les règles de Wikipédia d'utiliser la page de Jeannie Longo pour l'accuser de dopage par procuration.

Faire une liste des problèmes du mari de Jeannie Longo sur la page de Jeannie Longo, sans aucun lien avéré avec Jeannie Longo, est donc une violation des règles de Wikipédia. Ilanpi (discuter) 27 juin 2014 à 00:09 (CEST)

Dans le texte que vous avez retiré, je lis : « Le , le cycliste Joseph M. Papp (en), dopé repenti, accuse Patrice Ciprelli de lui avoir acheté en 2007 via son site Internet de l'Eposino, une EPO de fabrication chinoise, produit dopant à destination de sa femme Jeannie Longo. Papp dit devant un tribunal que Ciprelli « disait que l'EPO était destinée à sa femme »[1]. David Lappartient, le président de la Fédération française de cyclisme, décide de suspendre à titre provisoire Patrice Ciprelli[2],[3]. Cette suspension est levée à la fin du mois d'octobre par le Tribunal administratif de Grenoble[4]. Le , elle décide de ne pas participer aux mondiaux de Copenhague. »
  1. VeloNews.com, « Report: Papp accuses Longo’s husband of buying EPO », sur velonews.com,
  2. Damien Ressiot, « J'ai vendu de l'EPO à Ciprelli », sur lequipe.fr,
  3. « Affaire Ciprelli : la FFC suspend le mari de Jeannie Longo », sur Le Nouvel Obs,
  4. « Ciprelli: suspension levée », sur eurosport.fr, (consulté le 6 novembre 2011)
Les faits reprochés à Ciprelli sont directement liés à Jeannie Longo. Il est impossible de le nier. Effectivement cela nuit à Jeannie Longo mais cela n'est aucunement de la diffamation et donc a tout à fait sa place sur la page qui lui est consacrée. Petro [pronto?] 27 juin 2014 à 01:01 (CEST)
Totalement de l'avis de Petro. Le contenu supprimé concerne totalement le sujet de l'article. Je ne vois pas pourquoi il a été supprimé, Ludo Bureau des réclamations 27 juin 2014 à 08:15 (CEST)
Ce que vous décrivez ne sont que des accusations. Il n'y a eu aucune enquête formelle concernant Jeannie Longo. Je vous rappelle de nouveau la politique de Wikipédia concernant la biographie de personnes vivantes, leur page n'est pas un endroit pour faire la liste d'accusations non prouvées. Si vous voulez en faire référence ici, vous pouvez écrire : "Dans l'affaire dopage de Patrice Ciprelli, son contact Joe Papp a prétendu qu'il y avait un lien avec Jeannie Longo. Aucune procédure formelle n'a été entamée à l'encontre de Jeannie Longo." Il est certain que les faits en détails n'ont rien à faire sur cette page. Finalement, le fait que Jeannie Longo se retire d'une compétition n'est pas une preuve ou indication de dopage, les sportifs sont libres de participer ou non à une épreuve, donc ce fait n'a rien à faire dans la section dopage. Ilanpi (discuter) 27 juin 2014 à 10:11 (CEST)
On peut rajouter « aucune procédure formelle n'a été entamée à l'encontre de Jeannie Longo » mais si le texte ne le précisait pas, c'est qu'il n'y en a pas eu. Il est possible également de rajouter dans la phrase sur son renoncement aux mondiaux « très affectée par les accusations injustes dont elle fait l'objet », selon elle, ne s'estime pas « en état physique et moral de défendre ses chances et de tenir son rang au plus haut niveau dans une compétition internationale » à l'aide de cet article. Petro [pronto?] 27 juin 2014 à 13:04 (CEST)
Il faut préciser qu'il n'y a pas eu de procédure formelle pour souligner le fait que ce ne sont que des accusations, non avérées. De nouveau, il est important de se rendre compte que ceci est une biographie d'une personne vivante, et que les règles sont claires : ceci n'est pas l'endroit pour faire un procès ou pour balancer des accusations. Toute accusation doit être mitigée par une affirmation qu'elle n'est pas avérée ou n'a pas mené à une procédure formelle. De plus, son état d'esprit face au scandale de son mari est un sujet qui est nuisible à son image, contraire à la politique de Wikipédia concernant la biographie de personnes vivantes. Ceci n'est pas l'endroit pour décrire en détail les états d'âme de Jeannie Longo face à la situation de son mari. Je suggère remplacer la citation de Jeannie Longo par rapport à son désistement par une référence à cette citation, toute personne intéressée à en savoir plus pourra lire l'article d'origine. Ilanpi (discuter) 27 juin 2014 à 14:01 (CEST)
J'essaie de trouver une version consensuelle. Est ce que les modifications que j'ai ajoutées vous conviennent ? Petro [pronto?] 27 juin 2014 à 16:44 (CEST)
Bonjour, je suggère la version consensuelle suivante : Dans la section "Dopage", créer une nouvelle sous-section intitulée "Affaire Patrice Ciprelli", où est écrit un texte dont les grandes lignes seraient, par exemple, "Patrice Ciprelli a été condamné pour trafic de produits dopants (citation). Dans cet affaire, un de ses contacts a impliqué Jeannie Longo, mais sans aucune preuve à l'appui (citation). Il n'y a eu aucune suite ou enquête par rapport à cette accusation. Jeannie Longo s'est prononcée très affectée par cette affaire et l'a citée comme raison de son désistement des championnats du monde (citation)." J'espère que ceci met fin au contentieux concernant le rôle de la page Wikipédia de Jeannie Longo.Ilanpi (discuter) 27 juin 2014 à 19:48 (CEST)
Puisque vous ne l'avez pas fait, je vais faire un effort de rédaction en reprenant le texte initial et en ajoutant des « atténuations » :
Le , le cycliste Joseph M. Papp (en), dopé repenti, accuse Patrice Ciprelli de lui avoir acheté en 2007 via son site Internet de l'Eposino, une EPO de fabrication chinoise, produit dopant. Papp affirme devant un tribunal que Ciprelli « disait que l'EPO était destinée à sa femme »[1]. David Lappartient, le président de la Fédération française de cyclisme, décide de suspendre à titre provisoire Patrice Ciprelli[2],[3]. Cette suspension est levée à la fin du mois d'octobre par le Tribunal administratif de Grenoble[4]. Le , elle se dit « très affectée par les accusations injustes dont elle fait l'objet », elle ne s'estime pas « en état physique et moral de défendre ses chances et de tenir son rang au plus haut niveau dans une compétition internationale » et décide de ne pas participer aux mondiaux de Copenhague[5].
  1. VeloNews.com, « Report: Papp accuses Longo’s husband of buying EPO », sur velonews.com,
  2. Damien Ressiot, « J'ai vendu de l'EPO à Ciprelli », sur lequipe.fr,
  3. « Affaire Ciprelli : la FFC suspend le mari de Jeannie Longo », sur Le Nouvel Obs,
  4. « Ciprelli: suspension levée », sur eurosport.fr, (consulté le 6 novembre 2011)
  5. « «Très affectée par les accusations», Jeannie Longo renonce aux Mondiaux », sur leparisien.fr, (consulté le 27 juin 2014)
Merci pour ce texte. Il faut quand même éliminer les petits détails qui n'ont rien à faire sur la page de Jeannie Longo (la provenance et le nom technique de l'EPO, etc.) et de préciser que les accusations contre Jeannie Longo n'ont pas eu de suite (pour être conforme aux règles de biographie d'une personne vivante). Voici une proposition de texte :
Le , le cycliste Joseph M. Papp (en), dopé repenti, accuse Patrice Ciprelli de lui avoir acheté en 2007 de l'EPO, produit dopant. Papp affirme devant un tribunal que Ciprelli « disait que l'EPO était destinée à sa femme »[1]. La Fédération française de cyclisme, décide de suspendre à titre provisoire Patrice Ciprelli[2],[3], suspension levée un mois plus tard par le Tribunal administratif de Grenoble[4]. Aucun élément n'a été apporté pour soutenir l'accusation contre elle et il n'y a eu aucune poursuite ou enquête à son encontre. Le , elle se dit « très affectée par les accusations injustes dont elle fait l'objet », elle ne s'estime pas « en état physique et moral de défendre ses chances et de tenir son rang au plus haut niveau dans une compétition internationale » et décide de ne pas participer aux mondiaux de Copenhague[5].
  1. VeloNews.com, « Report: Papp accuses Longo’s husband of buying EPO », sur velonews.com,
  2. Damien Ressiot, « J'ai vendu de l'EPO à Ciprelli », sur lequipe.fr,
  3. « Affaire Ciprelli : la FFC suspend le mari de Jeannie Longo », sur Le Nouvel Obs,
  4. « Ciprelli: suspension levée », sur eurosport.fr, (consulté le 6 novembre 2011)
  5. « «Très affectée par les accusations», Jeannie Longo renonce aux Mondiaux », sur leparisien.fr, (consulté le 27 juin 2014)

Ilanpi (discuter) 27 juin 2014 à 21:06 (CEST)

OK pour cette version. Il reste le paragraphe concernant la perquisition au domicile conjugal. Petro [pronto?] 27 juin 2014 à 21:22 (CEST)
Très bien ! Pour la suite, je crois que ça mérite une page sur Patrice Ciprelli lui-même. A part leur lieu de vie commun, il n'y a aucune lien avec Jeannie Longo elle-même. On pourrait dire que ceci est plutôt lié à sa vie personnelle, puisque les faits ne concernent que son mari. J'espère que je me suis exprimé correctement concernant le fait qu'une condamnation d'un conjoint ne concerne pas directement son épouse, et que d'insérer ce fait dans la rubrique dopage fait une implication que cela concerne le dopage de Jeannie Longo, ceci explique pourquoi je suggère qu'une référence à ces évènements est mieux placée dans une section "vie personnelle". Ilanpi (discuter) 27 juin 2014 à 22:25 (CEST)

nom Longo / Longo-CiprelliModifier

Pourquoi il n'y a que les wikipédias germanophone et roumanophone qui utilise le nom du mari dans le nom de l'article ? A-t-elle changé de nom a un moment ? Car selon ce tableau, elle a pris le nom du mari en 1986, puis le supprime en 2008. Est-ce ainsi que son nom était inscrit sur la liste au départ de l'épreuve ? Nous nous posons la question car apparemment elle n'a pas divorcé, ou peut-être le couple s'est-il séparé quelque temps. Bref ne faisons pas de potins mais la question mérite d'être posée. — Nicolas

L'article en français s'est aussi appelé Jeannie Longo-Ciprelli entre 2006 et 2008 ([1]). On trouve effectivement le nom "Longo-Ciprelli" dans des classements, résultats sur le site de l'UCI par exemple. Mais il est plus courant de l'appeler "Jeannie Longo", c'est donc le titre de l'article. Vlaam (discuter) 29 juin 2015 à 11:34 (CEST)
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