Discussion:Jeanne Bleton-Barraud/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Jeanne Bleton-Barraud/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 2 ans par JoséphineGen dans le sujet Jeanne Bleton-Barraud
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L'admissibilité de la page « Jeanne Bleton-Barraud » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 20 novembre 2021 à 15:06 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 novembre 2021 à 15:06 (CET).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Jeanne Bleton-Barraud}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jeanne Bleton-Barraud}} sur leur page de discussion.

Jeanne Bleton-Barraud modifier

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 novembre 2021 à 15:06 (CET)Répondre

Une demande de restauration avec des sources ; à la communauté de décider.

Conclusion

  Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 20 novembre 2021 à 16:02 (CET)Répondre
Raison : Pas d'avis en suppression. Consensus des avis exprimés en conservation, ces avis mettant notamment en avant les références à des sources étayant le texte

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP modifier

Demandé par JoséphineGen (discuter) 3 novembre 2021 à 16:08 (CET)Répondre

Madame/Monsieur,


Je sollicite une demande de restauration de page bien que consciente des modifications à effectuer la concernant. Le sommaire doit être revu et les liens vers d'autres pages Wikipédia mis en avant. Ce dernier manquement, je pense, ôte de la lisibilité à la page et ne permet pas de mettre en lumière la notoriété du sujet. Voici les personnes concernées: Noëlle Vincensini ( Jeanne Bleton est mentionnée sur sa page dès la ligne 2), Jean-Pierre Chabrol qui dédie, à elle et ses amie son livre "Les Innocents de Mars", livre primé, BOURSE DE LA FONDATION SIMONE ET CINO DEL DUCA 1960 peut-on lire sur le site d'un grand éditeur français : http://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Blanche/Les-Innocents-de-mars.

Dans ce roman, Jeanne, l'héroïne incarne la pureté . Elle est une jeune déportée ayant réussi à fuir "Les marches de la mort". Le personnage Poète (soldat qui finira par basculer dans l'horreur) lui donne du sucre pour la sauver d'un état d'extrême faiblesse. L'héroïne est construites à partir de l'histoire de Noëlle Vincensini, Paulette Berthelio, Josette Peyre, et Jeanne Bleton, raison pour laquelle l'écrivain leur dédie son livre. Ici, on peut remarquer que Jean-Pierre Chabrol, l'ex mari de Noëlle Vincensini, choisit de donner à son héroïne le prénom Jeanne. Afin de prouver le lien entre la dédicace et Jeanne Bleton - Barraud, surnommée Nane, je joins un site attestant du matricule de déportation de cette dernière.http://www.bddm.org/liv/details.php?id=I.242.#BLETON/BARRAUD Comme vous pouvez le constater, le matricule utilisé par l'écrivain dans la dédicace, 47 269, est le même que sur le site.

Par ailleurs, mes dires sont vérifiables, notamment dans le livre " Le morceau de sucre et autres récits" de Noëlle Vincensini où elle retrace son parcours et celui de ses amies. Ce parcours est également retracé dans " Passant, souviens toi! Montpellier : lieux de Mémoire 1940-1945" dans le chapitre 14 sur le lycée Clémenceau. Jeanne Bleton-Barraud occupe au sein cet ouvrage une place centrale, elle est citée plusieurs fois, et plus spécifiquement à la fin du livre ( p 115). L'auteur, Françoise Nicoladzé, écrit : "Jeanne Bleton, au nom de ses amies survivantes comme elle, rappelle d'une voix émue et précise un souvenir précieux. Très loin au pays des douleurs indicibles, leur chair rongée d'épuisement mais leur âme aux aguets, quatre jeune fille se serraient sur leur châlit pouilleux. Inlassablement, leur chuchotement amical et salvateur a franchi le temps [...] " La vie est belle et sera magnifique" à Jeanne, Paulette, Josette, Noëlle , à toutes et à tous les autres : Merci."

L'intérêt que, selon moi , Wikipédia pourrait avoir à posséder ce type d'article tient à son aspect historique. A travers l'histoire d'une femme, il s'agit d'illustrer et de comprendre les circonstances de l'engagement dans la Résistance. Il s'agit de livrer un témoignage sur la déportation mais aussi de mettre en lumière l'incroyable résilience de ceux qui vécurent le pire . Certes ici, il n'est pas question de Jean Moulin mais d'illustrer une Résistance moins visible et qui pourtant demeure essentielle. L'article s'inscrit dans un devoir de Mémoire et parle d'une personne qui a obtenu une reconnaissance nationale. Je joins ici un site du gouvernement qui prouve cette reconnaissance: https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000212047. Jeanne Bleton, décorée de la Légion d'Honneur se trouve au dernier paragraphe de la page.

Pour récapituler , Jeanne Bleton-Barraud s'est illustrée dans l'histoire Française. Elle a inspiré les traits d'une héroïne présente dans un roman d'envergure nationale. Les preuves de la véracité des propos tenus ici peuvent être attestées par des sources diverses notamment plusieurs ouvrages publiés. Dans l'un de ces ouvrages, il est clair que Jeanne Bleton occupe une place à part.

Le sujet de l'article étant délicat, j 'ai veillé à ce que chaque affirmation renvoie à une source précise. J'ai, en ce sens, passé un temps considérable aux Archives. Cependant, je souhaiterais si l'article est restauré ajouter les sources nouvelles apportées lors de ce courriel. Par ailleurs, je suis prête à apporter toutes les modifications nécessaires et m'engage à suivre scrupuleusement chacun de vos conseils pourvu que l'article existe.


Je vous remercie pour le temps accordé à ma demande et me tiens à votre disposition pour toute demande de renseignement complémentaire.


Cordialement, --JoséphineGen (discuter) 3 novembre 2021 à 16:08 (CET)Répondre

Bonjour,
tldr
Pourriez-vous vous concentrer sur ce qui vous a été demandé. Rappel : Pour écrire la biographie d'une personne, il faut des sources nationales longues et exhaustives sur cette personne, qui donnent ses grandes dates (naissance, éducation, publications par exemple), qui analysent son travail et bien sûr qui ne proviennent pas de cette personne elle-même (interviews, par exemple) ou d'organismes ayant intérêt financier à la promotion de cette personne (éditeur par exemple). En auriez-vous ? Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 novembre 2021 à 16:58 (CET)Répondre

Bonjour,

Le livre dans lequel est retracé son parcours est "Passant, souviens-toi! lieux de mémoire Montpellier : 1940-1945". J'ignore si ce livre de Françoise Nicoladzé peut convenir à votre demande. Il est édité aux Presses du Languedoc. Mes sources, articles retraçant le parcours de Jeanne Bleton-Barraud sont, pour la plupart, régionales, des articles parus dans "Midi Libre".

En revanche, je possède un article paru dans "le Patriote Résistant" de mars 2020 qui retrace son histoire mais là aussi, j'ignore si cela peut convenir.

En tout cas, aucune de ces sources ne promeut Jeanne Bleton qui par ailleurs n'a jamais eu rien à vendre. Je pense également à son témoignage audio archivé auprès de La Fondation pour La Mémoire de La Déportation, mais je ne sais, là encore, si cela convient à votre demande. Y figure son parcours de Résistante et Déportée.

Cordialement, --JoséphineGen (discuter) 3 novembre 2021 à 18:03 (CET)Répondre


Ps: https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb37048768n

https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/rechercheconsultation/consultation/ir/consultationIR.action?irId=FRAN_IR_054498&udId=c-58np5pfd0a-mr17nl48cko6&details=true&gotoArchivesNums=false&auSeinIR=true — Le message qui précède, non signé, a été déposé par JoséphineGen (discuter), le 5 novembre 2021 à 23:13 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   Conserver Favorable à une restauration de la page. --KolofKtulu 13 novembre 2021 à 15:10 (CET)Répondre
  2.   Conserver Article encyclopédique, wikifié, admissible et retraçant un parcours remarquable étayé par des sources.--Foscolo (discuter) 14 novembre 2021 à 18:41 (CET)Répondre
  3.   Plutôt conserver mais   Renommer. Les sources s'intéressent aux quatre résistantes, pas seulement à Jeanne Bleton-Barraud. Il s'agirait plutôt de refondre l'article pour que le contenu porte sur les quatre plutôt que sur une, qui n'est même pas la plus citée dans les sources. --Laurent Jerry (discuter) 15 novembre 2021 à 08:47 (CET)Répondre
  4.   Conserver Totalement favorable à un article sur Jeanne Bleton-Barraud qui peut servir de support documentaire à l'histoire de la Résistance en France. --J-P C. Des questions ? 16 novembre 2021 à 10:22 (CET)Répondre
  5.   Conserver au vu des sources indiquées, et notamment des deux dernières qui sont centrées sur le sujet. Article dans les critères.--Pronoia (discuter) 16 novembre 2021 à 20:32 (CET)Répondre
  6.   Conserver Sujet pertinent, article précis et sourcé. --HistoVG (discuter) 17 novembre 2021 à 18:53 (CET)Répondre

Supprimer modifier

Fusionner modifier

Neutre modifier

  1. Comme il m'est d'usage. Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 novembre 2021 à 15:06 (CET)Répondre

Avis non comptabilisés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Jeanne Bleton-Barraud modifier

Un grand merci à toutes les personnes ayant participé de près ou de loin, négativement ou positivement, à la page. Vous avez , tous, pris de votre temps et je voudrais juste ici exprimer ma gratitude à cet égard. Encore une fois, merci à tous! Cordialement --JoséphineGen (discuter) 20 novembre 2021 à 18:45 (CET)Répondre

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