Discussion:Jean Ortiz/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Jean Ortiz/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 9 ans par Éric Messel dans le sujet Jean Ortiz
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L'admissibilité de la page « Jean Ortiz » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 avril.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Jean Ortiz}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean Ortiz}} sur leur page de discussion.

Jean Ortiz modifier

Conclusion

  Conservation traitée par --Éric Messel (discuter) 29 mars 2014 à 19:43 (CET)Répondre
Raison : majorité en faveur de la conservation ; rajout de plusieurs références

Proposé par : Éric Messel (discuter) 22 mars 2014 à 14:11 (CET)Répondre

Ce maître de conférences du pays de l'Adour est objectivement connu dans le cadre de cinq types d'activités :

  • engagement dans le communisme et dans le parti du Front de Gauche ;
  • maître de conférences en histoire ;
  • journaliste à l'Humanité ;
  • promotion de la tauromachie ;
  • réalisation de documentaires.

Le problème que j'avais soulevé lorsque j'avais apposé le bandeau d'admissibilité à vérifier, retiré ensuite par LepetitLord d'un ton dédaigneux, c'est que dans chacun de ces domaines il n'est pas une « personnalité remarquable » :

  • il n'a jamais été parlementaire ni un élu important ;
  • en tant qu'enseignant, encore heureux qu'il ait publié des travaux de recherches (dont certains chez L'Harmattan, c'est-à-dire presque du compte d'auteur ; ou chez Atlantica, maison d'édition locale) ;
  • il y a des milliers d'afficionados de la tauromachie qui s'engagent pour cette activité ;
  • il n'est pas un journaliste "vedette" de L'Humanité, au plus pigiste ponctuel ; il est amusant de voir qu'il a "bénéficié" d'un retour de L'Humanité sous la forme d'un portrait ;
  • on ne sait absolument rien des documentaires qu'il aurait co-réalisés avec Jean-Dominique Gautier

Bref Jean Ortiz, quelles que soient ses qualités personnelles et son impact médiatique dans les Pyrénées atlantiques, ne répond ni aux critères d'admissibilité des personnalités politiques, ni à celles des enseignants, ni à celles de la tauromachie, ni à celles de la presse écrite, ni à celles de la réalisation audiovisuelle.

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Lepetitlord modifier

Il me semble que cette demande (dédaigneux ah bon?) relève de l'attaque personnelle, de même que la longue description des motifs de suppression qui ressemblent à de la vengeance (le demandeur ci dessus ayant ajouté le portail Historien alors que cela ne convient pas au sujet). Je laisse les contributeurs juger de la pertinence de cette demande, et de l'opportunité d'adopter un ton agressif ad nominem--Lepetitlord [Fauntleroy] 22 mars 2014 à 15:20 (CET)Répondre

Je ne comprends pas du tout vos remarques. Si vous examinez quinze secondes l'historique de l'article, vous constaterez que je suis intervenu le 21 mars sur cet article, et jamais auparavant : la première fois, pour préciser la catégorie (Historien français ==> Historien français du XXe siècle) - travail banal de catégorisation fine, une seconde fois pour apposer le bandeau d'admissibilité à vérifier. Par ailleurs, vengeance contre qui, ou contre quoi ? Contre vous que je croise sur WP pour la première fois ? Contre M. Ortiz, dont je me moque comme de l’an 40 ? S'agissant de « dédaigneux », je laisse les contributeurs lire les messages laissés par vous-même dans les boîtes de résumés de l'article : à ce sujet, pouvez-vous préciser qui est « JiJiGé » ? S'agit-il des initiales de notre respectable collègue Jean-Jacques Georges (d · c · b), qui fait un boulot formidable mais qui n'est jamais intervenu sur l’article ? --Éric Messel (discuter) 22 mars 2014 à 16:17 (CET)Répondre

Pour connaître la liste des documentaires de Jean Ortiz, se reporter à catalogue des documentaires de Jean Ortiz. Par ailleurs il n'est pas recommandé de dénigrer d'honorables maisons d'éditions comme les Éditions L'Harmattan‬, c'est-à-dire presque du compte d'auteur ; ou Éditions Atlantica‬, maison d'édition locale. Ortiz a aussi publié chez ESF éditeur. On peut d'ailleurs vérifier une grande partie de ses publications ici ou Je rajoute cela dans les sources. --Lepetitlord [Fauntleroy] 22 mars 2014 à 18:21 (CET)Répondre

  Éric Messel : : Je ne vois pas non plus ce que je viens faire dans cette affaire (et je n'ai pas vu non plus où j'étais cité) puisque je n'étais effectivement jamais intervenu sur cette page jusqu'à aujourd'hui : à moins que ma mémoire ne me joue des tours. Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 24 mars 2014 à 09:14 (CET)Répondre

Recherche de sources modifier

auteur de référence dans son domaine, cité pour la venue en France de l’avocat Edouardo Contreras, [lire en ligne]… A t-il écrit sur la révolution bolivarienne ? genium ⟨✉⟩ 22 mars 2014 à 17:03 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   Conserver — en sa qualité d’auteur. genium ⟨✉⟩ 22 mars 2014 à 17:03 (CET)Répondre
    Je crois que vous faites erreur : c'est Vinkomarkov (d · c · b) qui a créé l'article, pas vous. A moins que Vinkomarkov soit un faux-nez ? --Éric Messel (discuter) 22 mars 2014 à 18:06 (CET)Répondre
    « en sa qualité d’auteur », je parle de Jean Ortiz, je ne parle jamais de moi à la 3e personne  . genium ⟨✉⟩ 22 mars 2014 à 18:18 (CET)Répondre
    Toutes mes excuses !   --Éric Messel (discuter) 22 mars 2014 à 18:39 (CET)Répondre
  2.   Conserver Plutôt convaincu par les liens fournis en discussion.--Damyenj (discuter) 22 mars 2014 à 23:25 (CET)Répondre
  3.   Conserver Son portrait est peut-être à nuancer et des sources restent à compléter mais je ne suis pas favorable à sa suppression Nicourse 23 mars 2014 à 14:28 (CET)Répondre
    Exact.On va nuancer et rajouter de références.--Lepetitlord [Fauntleroy] 23 mars 2014 à 16:16 (CET)Répondre
  4.   Conserver Des sources nationales et internationales centrées sur la personne, des preuves de publication et de notoriété ont été données. Voir fiches ci-dessus. --Lepetitlord [Fauntleroy] 28 mars 2014 à 14:36 (CET)Répondre
    Je ne vois pas de source secondaire nationale et/ou internationale (Le Monde, New York Times...) centrée sur la personne. Cdlt.--Albergrin007 (discuter) 29 mars 2014 à 12:15 (CET)Répondre
    VIAF= Virtual International Autority File, classement international, la Notice d'autorité personne fait autorité comme son nom l'indique. Le Monde diplomatique accueille d'ailleurs des articles de cet auteur : [1], [2] --Lepetitlord [Fauntleroy] 29 mars 2014 à 16:51 (CET)Répondre
    Pas convaincu !--Albergrin007 (discuter) 29 mars 2014 à 16:56 (CET)Répondre
    C'est faible comme argument. Il faudrait démontrer ce que tu avances. Ce serait grave de demander une suppression juste parce que tu n'es personnellement pas convaincu de quelque chose. --Lepetitlord [Fauntleroy] 29 mars 2014 à 17:36 (CET)Répondre
    Rien de grave. Be happy ! Pas convaincu par la prétendue autorité de cette notice et toujours aucune source secondaire centré sur le personnage.--Albergrin007 (discuter) 29 mars 2014 à 17:54 (CET)Répondre
    Moi je et seulement moi je comme réponse? Punaise...--Lepetitlord [Fauntleroy] 29 mars 2014 à 18:53 (CET)Répondre
    Moi pas comprendre votre "Moi je"... Mais, suis certain et espère qu'un universitaire qui a su écrire ce beau plaidoyer dans l'Huma a bien dû mériter un article centré sur lui-même dans une source secondaire autre que La Dépêche, non ?--Albergrin007 (discuter) 29 mars 2014 à 19:03 (CET)Répondre
    Pourquoi pas celle-ci ?--Albergrin007 (discuter) 29 mars 2014 à 19:21 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer Pour les motifs indiqués ci-dessus : ne répond pas aux critères d'admissibilité. --Éric Messel (discuter) 22 mars 2014 à 14:11 (CET)Répondre
  2. Plutôt pour   Supprimer. Pas trouvé de source nationale centrée sur la personne. Notoriété locale.--Albergrin007 (discuter) 23 mars 2014 à 10:54 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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