Discussion:Jean-Claude Sensemat/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Jean-Claude Sensemat » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 juin 2023 à 23:37 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 juillet 2023 à 23:37 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Claude Sensemat}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Claude Sensemat}} sur leur page de discussion.

Jean-Claude Sensemat

Proposé par : Chris a liege (discuter) 21 juin 2023 à 23:37 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Supprimé par la communauté en 2006 et rétabli une semaine plus tard, sans débat ; beaucoup de sources certes, mais dont la qualité reste à vérifier ; relents autopromotionnels ; l'admissibilité n'est de fait pas acquise.
• Remarque : Page recréée sans passage en DRP/Suppression.

Conclusion

 Suppression traitée par Kirham ^{qu’ouïs-je?} 5 juillet 2023 à 23:38 (CEST)

Raison : Notoriété insuffisante. Pour cette conclusion, j'ai dû faire abstraction des deux avis en conservation qui ne portent pas sur le sujet de l'article.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean-Claude Sensemat » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Plutôt conserver Si on considère qu'il n'y a pas d'article séparé Wikipedia sur l'entreprise Sensemat, il est normal d'évaluer la notoriété à la fois sur celle du personnage Sensemat et son entreprise éponyme. Auquel cas, il y a lieu d'ajouter aux articles de Le Monde pas mal d'articles centrés dans Les Echos et Libération. Bien entendu, cette notoriété ne concerne que la décennie 1990-2000 et disparaît totalement après la faillite de 2000-2001.--Mahl (discuter) 22 juin 2023 à 15:55 (CEST)

   L'appréciation de l'admissibilité de cet article doit pourtant se faire à l'aune de celle de la personne physique. Sinon, l'entreprise aurait son propre article, lequel serait admissible, ou non, pour ses qualités intrinsèques, et non du fait de la notoriété de son fondateur... Les sujets sont différents, les critères d'admissibilité le sont tout autant, et il convient de ne pas pas les mélanger... Djah ^(discuter) 24 juin 2023 à 23:10 (CEST)

2.  Plutôt conserver en accord avec Mahl, pourquoi vouloir séparer à tout prix les deux. Mais c'est effectivement limite EDlove (discuter) 30 juin 2023 à 13:03 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : en l'état, la notoriété parait faible et l'article plutôt hagiographique et "promotionnel". Beaucoup de sources, mais soit primaires, soit locales, soit non centrées, car bien souvent ayant trait à la société de Monsieur et non à sa personne. Il me semble n'avoir trouvé qu'un article dans un média d'envergure nationale et centré, à savoir le portrait du Monde de 1990. Djah ^(discuter) 21 juin 2023 à 23:46 (CEST)
2.  Supprimer suivant motifs. Hyméros ^{--}-≽ ♥} 23 juin 2023 à 14:02 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

Pour l'administrateur cloturant : Attention, cette page a été bidouillée par des IP et mérite vérification. Rune Obash-Oook??? 26 octobre 2006 à 18:33 (CEST)

Traité : article supprimé -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 27 octobre 2006 à 09:54 (CEST) 4/9/2 sans parler des tentatives de bourrage d'urnes

L'admissibilité de la page « Jean-Claude Sensemat » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Claude Sensemat}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Claude Sensemat}} sur leur page de discussion.

Jean-Claude Sensemat

Proposé par : Ico83 Bla ? 10 octobre 2006 à 15:10 (CEST)

Pub avec un chouia d'autopromo

Je dirais même plus. Autopromo avec un chouia de pub.

Article rendu neutre, à vous de voir.--Flfl10 25 octobre 2006 à 18:38 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

1. C'est dingue, le nombre de nouveaux participants qui souhaitent conserver la page ! On l'aime vraiment bien, Jean-Claude Sensemat. Gérard 18 octobre 2006 à 10:31 (CEST)
2. Qu'en est-il de la suppression ou de la conservation de l'article ? Visiteur 18 octobre 2006 à 15:59 (CEST)
3. Le commentaire de Jean-Claude Sensemat (ou d'un de ses prétendants) se trouve sur cette page de discussion, mais vous pouvez aussi la lire là.--Flfl10 27 octobre 2006 à 23:50 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver. À neutraliser, mais le bonhomme est quand même l'auteur de quelques bouquins (dont un chez Laffont), et a dirigé quelque temps LIP. GillesC -Жиль- 10 octobre 2006 à 17:58 (CEST)
2.  Conserver Nécessite source "De part les chiffres, Jean-Claude SENSEMAT est l'entrepreneur qui a apporté le plus de ressources économiques au département du Gers au XX ème siècle." Preuves? Article bien sûr à retravailler, mais a sa place ici. --Flfl10 11 octobre 2006 à 12:30 (CEST)

   Bien sur a conserver ! Un entrepreneur est un homme d action , et la réalité de ses actions sont forcement publiques , pourquoi faut il qu 'en France , la frustration et la jalousie soient systématiquement au service de la destruction. La réussite de Jc Sensemat est une réalité . Un exemple qui devrait être diffusé afin de générer du positivisme et de l'espoir .L'information existe et elle se doit d'etre accessible a toute personne digne de curiosité .Chacun est libre de pouvoir valider les écrits et les titres obtenus par Jc Sensemat et si cela génère des émules... vive l'ambition! LA FRANCE EN A BESOIN! Vote invalide, cette diatribe n'est pas signée ! Gérard 12 octobre 2006 à 22:15 (CEST)

    Conserver. La page a été retravaillée pour adopter un ton plus neutre et plus sourcé. Merci de dire ce que vous en pensez. Slts <<< Avis non décompté émis par une IP

3.  Conserver mais à neutraliser. 4 bouquins, légion d'honneur, manager de l'année de Midi Pyrennées, possesseur de Lip... C'est quand meme pas un perdreau de l'année. HaguardDuNord 14 octobre 2006 à 02:00 (CEST)

    Conserver Cette page est correctement présentée (dans sa nouvelle version), l'original était effectivement trop promotionnel. L'article répond quand même à 2 critères favorables d'inclusion, les ouvrages dont le personnage est l'auteur, et son rôle au sein d'une région (ok le Gers est un département)... Maintenant si on refuse la conservation de cette fiche, pourquoi d'autres, à mon goût plus douteuses quant à l'intérêt encyclopédique(là j'émets un avis subjectif), sont conservées (exemple : http://en.wikipedia.org/wiki/Lindsey_Vuolo) Fou_Allier invalide. DarkoNeko le chat いちご 16 octobre 2006 à 18:24 (CEST)

   Oui a conserver. Auteur autodidacte qui couche sur le vélin ,le vécu de son parcours , avec sent on ,une certaine déception due aux jalousies multiples qu impose le succès au terroir. ..mais le développement des régions et d’un pays ,a besoin de tels personnages.almax le 15 oct 06invalide. DarkoNeko le chat いちご 16 octobre 2006 à 18:24 (CEST)

4.  Conserver Idem-ci-dessus --Riba-- 25 octobre 2006 à 15:22 (CEST)
5.  Conserver Je ne vois pas pourquoi cette personnalité ne trouverait pas sa place ici (il y a bien les Pokémons...) ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 27 octobre 2006 à 23:38 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Biographie d'un chef d'entreprise. Quel intérêt ? Dénué de caractère encyclopédique.--Megodenas 10 octobre 2006 à 15:39 (CEST)
2.  Supprimer autopromo (disctinctions, décorations, publications... le gendre idéal, peut-être, mais quel intérêt encyclopédique ?) --Jbdeparis 10 octobre 2006 à 20:31 (CEST)
3.  Supprimer Autopromo manifeste et assumée. Voyer l'historique: il a créé l'article lui-même ! Cirdec 10 octobre 2006 à 22:23 (CEST)
4.  Supprimer en plus, bonjour la wikification~, comme on dit Gérard 10 octobre 2006 à 22:32 (CEST)
5.  Supprimer. Motivation : Autopromo évidente. Hors cadre encyclopédique. Si vraiment personnage important économiquement pour le Gers, alors  Fusionner avec article sur le Gers. En soi l'article est inutile.--Sonusfaber 11 octobre 2006 à 16:30 (CEST)
6.  SupprimerGoogle et Yahoo ne trouvent que des pages d'auto-promo. Un peu léger. Traumrune 19 octobre 2006 à 22:55 (CEST)
7.  Supprimer Manque d'intérêt...--Poulsen 25 octobre 2006 à 00:24 (CEST)
8.  Supprimer auteur de quatre livres ... mais bon, je ne vois pas d'intérêt encyclopédique  FH ✉ 26 octobre 2006 à 01:22 (CEST)
9. Supprimer : sans intérêt particulier. Et les grandes manœuvres avec recours à des faux-nez de circonstance ne m'incitent guère à l'indulgence. Hégésippe | ±Θ± 26 octobre 2006 à 19:27 (CEST)

Neutre / autres

1. Tendance  Conserver, s'il est avéré qu'il a été aussi important pour le Gers -- Kelyanz - message - 11 octobre 2006 à 10:28 (CEST)
2. Partagé. A écrit quatre bouquins certes, donc pourrait être admis d'office. Sur l'importance comme homme d'affaire, la visite de son site web n'est guère convaincante ("les sociétés dont il est le propriétaire et l’instigateur, connaîtront le succès, elles deviendront au fil des ans, la première entreprise privée du département du Gers." sans jamais rien de chiffré - puis le Gers comme désert industriel...). Enfin l'article est non neutre et mal sourcé ce qui n'est pas en soi un motif de suppression, mais si tout le monde s'en fiche de ce monsieur, qui neutralisera et sourcera un jour l'article ? Touriste * (Discuter) 11 octobre 2006 à 23:24 (CEST)

Avis divers non décomptés

Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver. Le gers, berceau de passionné? Celui-ci en est un qu'il faut garder. Combien de gersois ont racheté, et protégé une marque française faisant partie du patrimoine afin qu’elle reste propriété de l’hexagone. Jon, 16 Octobre 2006 a 12:30
2.  Conserver Auteur autodidacte qui couche sur le vélin ,le vécu de son parcours , avec sent on ,une certaine déception due aux jalousies multiples qu impose le succès au terroir. ..mais le développement des régions et d’un pays ,a besoin de tels personnages.Almax le 15 oct 06
3.  ConserverEn Gascogne,il n'y a pas que les plaisirs de la table,il y aussi des industriels, des hommes d affaires...pas tous concernes par la politique.Bren 17 oct 2006
4.  ConserverBien sur !!! Le France ,lui nous a quitté , Lip au moins est resté " francais", et c'est un gersois qui l'a sauvé, ca mérite d'etre lu ! Vikingo -17 Octobre 2006

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