Discussion:Jean-Baptiste Marteau/Admissibilité
(Redirigé depuis Discussion:Jean-Baptiste Marteau/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 8 ans par HenriDavel dans le sujet Jean-Baptiste Marteau
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L'admissibilité de la page « Jean-Baptiste Marteau » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 8 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 mai.
Important
- Copiez le lien *{{L|Jean-Baptiste Marteau}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Baptiste Marteau}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Turb (discuter) 30 avril 2015 à 15:27 (CEST)
Restauration suite à une demande argumentée (lien permanent).
Le débat de Demande de restauration de page (DRP) est copié ci-dessous.
Débat en DRP
Bonjour,
Pour ne pas vous influer, voici les sources sans aucun commentaire de ma part. Par ailleurs, j'ai trouvé d'autres articles (via le logiciel Factiva). Puis-je vous en faire part ? Elles ne sont pas "publiques" mais ont bien été publiées. Je vous remercie,
http://www.atlantico.fr/decryptage/bed-jean-francois-cope-ne-ferai-plus-politique-politicienne-jean-baptiste-marteau-1869709.html http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/television/85721/manif-pour-tous-et-philippe-seguin-le-sommaire-de-13h15.html http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/08/28/retour-d-age_3467650_3232.html?xtmc=jean_baptiste_marteau&xtcr=1 http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/09/26/rendez-nous-rabilloud_1765960_3232.html?xtmc=jean_baptiste_marteau&xtcr=5 http://www.telesphere.fr/?p=18754 http://www.rtl.fr/auteur/jean-baptiste-marteau http://www.franceculture.fr/oeuvre-ump-un-univers-impitoyable-de-jean-baptiste-marteau http://www.amazon.fr/UMP-univers-impitoyable-Neila-Latrous/dp/2081277107 http://www.amazon.fr/Bal-tragique-lUMP-Neila-Latrous/dp/2081300435/ref=asap_bc?ie=UTF8 http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/13h15/13h15-du-dimanche-23-novembre-2014_745967.html
(Et je rajoute) http://www.20minutes.fr/vousinterviewez/870014-20120130-le-createur-lipdub-ump-maxime-militant-exclu-vie-parti http://www.marianne.net/L-UMP-un-gang-de-requins_a214838.html http://frequenceesj.com/info/politique/665-bal-tragique-a-lump-retour-sur-une-guerre-fratricide.html https://www.youtube.com/watch?v=RbVa_5hHVjc (LCI, certes)
- Dans ces différentes sources, il est soit l'auteur, soit juste mentionné (sauf "Télésphère", mais ce n'est pas un média très notable), donc je ne suis pas très convaincu. En revanche, je vois qu'il est co-auteur de deux livres publiés à compte d'éditeur (dont un chroniqué sur le site de France Culture), ce qui justifie au moins un débat d'admissibilité. Un autre avis ? Turb (discuter) 25 avril 2015 à 20:29 (CEST)
- D'autres avis ? Merci --Boutrosman (discuter) 28 avril 2015 à 21:33 (CEST)
- On rentre bel et bien dans la nécessité de faire débattre la communauté avec ces apports. Tu peux restaurer,
Turb 
— Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 30 avril 2015 à 11:12 (CEST)
- On rentre bel et bien dans la nécessité de faire débattre la communauté avec ces apports. Tu peux restaurer,
Conclusion
Conservation traitée par HenriDavel (discuter) 15 mai 2015 à 07:25 (CEST)Raison : Des sources ajoutées durant la discussion. Absence de consensus, conservé
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
- Les deux bouquins sont devenus des références (cf. Gallica). Ils ont été chroniqués dans mal de médias (Le Point, Le Figaro, Marianne, 20 Minutes,...). --34 super héros (discuter) 7 mai 2015 à 19:12 (CEST)
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Trouver des sources sur « Jean-Baptiste Marteau » :
Conserver modifier
Conserver Auteur de deux ouvrages de référence (cf. Gallica), qui ont été chroniqués dans la presse (Le Figaro, etc...). Pas mal de sources secondaires, dont certaines de qualité... --34 super héros (discuter) 7 mai 2015 à 18:17 (CEST)- Conserver conformément aux Principes fondateurs. Admissible car encyclopédique et vérifiable suivant source(s) de qualité (voir l'article), apparemment un article neutre sans travail inédit --— Jacquou (discuter) 8 mai 2015 à 05:43 (CEST)
PS : Inutile de commenter ci-dessous mon avis, je ne répondrais pas, celui-ci étant suffisamment argumenté de façon explicite avec liens sur les règles 
Plutôt conserver: Ses livres ont l'air d'avoir eu du succès, il y a des sources. L'article pourrait servir à en parler plus. Quelques sources sur sa personne aussi. Jelt (discuter) 9 mai 2015 à 14:43 (CEST)- Conserver Auteurs de livres, donc admissible. S'y il y a des parties en copyvio, juste faire des modifications, sans suppression. Marianne Casamance (discuter) 13 mai 2015 à 08:54 (CEST)
Supprimer modifier
Supprimer Des articles de Jean-Baptiste Marteau et une recopie du 4e de couverture de son livre sur France Culture. Clairement non admissible. Les3corbiers (discuter) 2 mai 2015 à 12:52 (CEST)
- pour le copyvio, il est toujours possible de reformuler le passage, sans suppression. Marianne Casamance (discuter) 13 mai 2015 à 08:56 (CEST)
Marianne Casamance : Je me suis mal exprimé, je voulais dire que France Inter (et Le Figaro) a recopié la quatrième de couverture de son livre. Il ne s'agit donc pas d'une critique de son ouvrage. Les3corbiers (discuter) 13 mai 2015 à 09:09 (CEST)
- Mince, je n'avais pas vu que le Figaro avait repris la quatrième de couverture de son livre (c'est pour ça que ce n'est pas signé) et donc, effectivement, ce n'est pas valable. Pour France Culture (c'est habituel chez eux, ils ne s'embêtent pas), la source n'est pas utilisée dans l'article, seulement dans la demande de restauration. Il nous reste quand même quelques chroniques des bouquins qui sont recevables (Le Point, Marianne,...) et un ou deux articles sur lui provenant de sources vraiment sérieuses (notamment Huffington Post) mais c'est vrai qu'elles viennent rajoutées récemment dans l'article. Et surtout, les deux bouquins apparaissent sur Gallica, ce qui est une référence. --34 super héros (discuter) 13 mai 2015 à 20:08 (CEST)
- Bof, Gallica recense tout ce qui est publié en français (y compris du grand n'importe quoi). L'article du Point fait cinq lignes, celui de Marianne est rédigé par une blogueuse associée et celui du Huffington Post est un entretien donc une source primaire. Les3corbiers (discuter) 14 mai 2015 à 10:33 (CEST)
- Mince, je n'avais pas vu que le Figaro avait repris la quatrième de couverture de son livre (c'est pour ça que ce n'est pas signé) et donc, effectivement, ce n'est pas valable. Pour France Culture (c'est habituel chez eux, ils ne s'embêtent pas), la source n'est pas utilisée dans l'article, seulement dans la demande de restauration. Il nous reste quand même quelques chroniques des bouquins qui sont recevables (Le Point, Marianne,...) et un ou deux articles sur lui provenant de sources vraiment sérieuses (notamment Huffington Post) mais c'est vrai qu'elles viennent rajoutées récemment dans l'article. Et surtout, les deux bouquins apparaissent sur Gallica, ce qui est une référence. --34 super héros (discuter) 13 mai 2015 à 20:08 (CEST)
- pour le copyvio, il est toujours possible de reformuler le passage, sans suppression. Marianne Casamance (discuter) 13 mai 2015 à 08:56 (CEST)
- Pas convaincu par les éléments apportés. Javeec (discuter) 6 mai 2015 à 01:32 (CEST)
- Pas faux. A présent, des références ont été rajoutées. --34 super héros (discuter) 7 mai 2015 à 19:12 (CEST)
- Supprimer Pas vraiment convaincu non plus. Cela me semble encore léger au niveau de la notoriété et des sources. Apollinaire93 (discuter) 14 mai 2015 à 11:14 (CEST)
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :