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Discussion:Jacqueline Kennedy-Onassis

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Proposition à BAModifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Jacqueline Kennedy-Onassis » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Vote précédent : Proposition « Bon article »

Arolión Yolenda 19 août 2007 à 12:54 (CEST)

C'est fait. Arolión Yolenda 24 août 2007 à 13:47 (CEST)
C'est une mauvaise idée car l'article est rempli de fautes de français, surtout des anglicismes. En particulier, en français, on ne dit pas la « famille des Kennedy » mais « famille Kennedy ». Pierrot Lunaire 9 septembre 2007 à 09:35 (CEST)


Pourquoi Kennedy-Onassis?Modifier

Pourquoi Kennedy-Onassis et pas Bouvier-Kennedy-Onassis? Pierrot Lunaire 9 septembre 2007 à 10:36 (CEST)

Je crois qu'elle ne s'est jamais fait appeler Kennedy-Onassis. Stephanied'Orléans (d) 12 août 2008 à 22:50 (CEST) On trouve quelquefois "Onassis-Kennedy", à la fin de sa vie, mais son nom était Bouvier et ses noms d'épouse successifs Kennedy puis Onassis. "Kennedy-Onassis", qui est indiqué sans sources, est donc une absurdité, Stephanied'Orléans (d) 12 janvier 2009 à 01:12 (CET)
Je pense que vous y allez un peu fort. Le dictionnaire du CNTRL dit pour absurde: «  Qui est manifestement et immédiatement senti comme contraire à la raison au sens commun ». Je ne pense pas que l'appellation « Kennedy-Onassis » soit contraire au sens commun, mais elle n'est simplement pas usitée. Il doit bien y avoir des dames qui portent accolés les noms de leur premier et deuxième maris. Pierrot Lunaire (d) 12 janvier 2009 à 20:18 (CET)
Soit, j'y vais fort. Mais, à ma connaissance, porter les noms de ses époux successifs est impossible, tant en france (loi sur les noms d'usage) que dans la plupart des Etats des USA (où l'état civil est beaucoup plus fixe qu'en GB)... Stephanied'Orléans (d) 22 octobre 2009 à 20:59 (CEST)
On devrait donc l'appeler Jacqueline Bouvier veuve Kennedy et Onassis ou quelque chose comme ça. --Pierrot Lunaire (d) 22 octobre 2009 à 22:42 (CEST)
Et pourquoi pas Jacqueline Bouvier ? --Hercule Discuter 23 octobre 2009 à 00:32 (CEST)
Oui, une femme garde son nom de jeune fille toute sa vie. Elle ne fait qu'"user" d'un nom d'épouse. Mais pour Bernadette Chirac, l'article a été ainsi titré. Ce qui est sûr, c'est que la juxtaposition, a fortiori dans cet ordre, de ses noms d'épouse n'a pas grand sens. "Jacqueline Bouvier, épouse Kennedy puis Onassis", c'est pas mal, car elle est plus connue sous ces noms. "Veuve", ça fait un peu acte notarié. Stephanied'Orléans (d) 23 octobre 2009 à 14:08 (CEST)
Ceci dit c'est un peu long, je vote donc pour Bouvier tout court. Stephanied'Orléans (d) 23 octobre 2009 à 15:00 (CEST)
Bernadette Chirac a toujours été connue du grand public sous ce nom. Et n'a pas eu plusieurs noms d'épouse. Son cas ne pose pas de problème. Jacky Kennedy a été autant connue sous ses différents noms, c'est pourquoi son nom de naissance me paraît le plus simple. La liste des autres noms serait de toute façon contraire aux conventions sur les titres --Hercule Discuter 24 octobre 2009 à 15:13 (CEST)

Paragraphe incompréhensibleModifier

Je comprends pas ce paragraphe:

  • Jacqueline Kennedy fait une fausse couche en 1955.[17],[5] L’année suivante, la carrière de son mari se met à croître rapidement : Kennedy échoue de peu à la nomination de son parti au poste du vice-président américain[18] tandis que sa femme donne naissance à un enfant mort-né le 23 août 1956[19] : il s’agit d’une fille que le couple aurait voulu nommer Arabella, bien que ce nom ne soit pas gravé sur sa pierre tombale.[20] Contrairement aux enfants mort-nés, les fausses couches ne sont pas soumises à une déclaration aux États-Unis, par conséquent les informations manquent à propos du premier enfant. Il n'a pas de tombe sur le Cimetière national d'Arlington, où seront enterrés les autres.

S'agit-il d'un enfant mort né? S'agit-il d'une fausse couche? Parle-t-on du premier ou du second?Pierrot Lunaire 10 septembre 2007 à 18:56 (CEST)


Qualité de l'articleModifier

Le récent vote qui a placé cet article comme bon article montre les limites de Wikipédia, car cet article n'est pas bon. En voici quelques raisons.

  1. L'article est mièvre, voir même anti-féministe: le rôle de la « première femme » est à la maison pour l'entretenir et s'occuper des enfants en fermant les yeux sur les maîtresses de son mari. Tout au plus fait-elle un peu de représentation bon chic bon genre.
  2. Les sources ne sont qu'étasuniennes, même quand il s'agit de la France. Les phrases dites en français sont traduites de sources anglophones. Le point de vue français n'est jamais évoqué, même lors du voyage en France.
  3. Au moment du vote sur l'article, il était écrit en mauvais français, avec des lourdeurs et des anglicismes ce que j'essaie d'améliorer, mais le fond reste ce qu'il est. Il était amusant de constater que d'une part on disait que Jacqueline Kennedy parlait bien le français et ensuite on lui faisait dire des phrases que les Français n'auraient jamais dites.

Pierrot Lunaire 14 septembre 2007 à 07:53 (CEST)

Attitude lors de l'assassinatModifier

Il y a eu je pense un problème de traduction depuis la version anglaise, en ce qui concerne la réaction de jackie kennedy lors de l'assassinat du président. J'ai essayée de faire une correction rapide, voyez si cela convient ou doit être remanier. Lilyu (d) 23 décembre 2007 à 14:45 (CET)

Oui il y a eu un problème de traduction et ça n'est pas tout-à-fait de ma faute, en effet la traduction qu'il y avait, était tellement mauvaise que je l'ai modifiée un peu brutalement. Voici la version que j'ai trouvée:
Le lendemain, le couple traverse la ville de Dallas, étant assis à l’arrière d’une limousine décapotée quand le président est assassiné par des coups de feu. Jacqueline Kennedy se précipite à sortir de la voiture en grimpant et marche à quatre pattes vers l’agent secret le plus proche.
Je me suis permis quelques modifications de style sur ce que tu viens de rédiger, est-ce que ça te va? Pierrot Lunaire (d) 24 décembre 2007 à 18:20 (CET)

Infobox et infosModifier

Cette modif me laisse un peu perplexe.

Tout d'abord, évidemment, je m'interroge sur la distinction entre Modèle:Infobox Biographie et Modèle:Infobox Personnalité.

Ensuite le nouvel infobox met "Première dame des États-Unis" dans les fonctions, alors que ce n'est évidemment pas une fonction, comme l'article l'explique d'ailleurs.

En fait, le seul plus de Modèle:Infobox Personnalité est de pouvoir mettre les enfants, ce que je trouve un peu maigre par rapport à Modèle:Infobox Biographie qui, lui, permet plus de nuances. Bradipus Bla 27 avril 2008 à 23:24 (CEST)

Proposition à AdQModifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Jacqueline Kennedy-Onassis » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Vote précédent : Proposition « Bon article »

Arolión Yolenda (d) 6 mai 2008 à 18:25 (CEST)

Je supprime le liens sur Jackie Bouvier.. Inutile ici...

Commentaires du Comité de lectureModifier

  • Travail demandé : Cet article sera proposé en AdQ dans peu de temps. Néanmoins, il faudrait que quelqu'un y jette un coup d'œil et me donne des conseils afin que je puisse l'améliorer.
  • Remarques des relecteurs : :  Je viens de relire l'ensemble de l'article : j'y ai corrigé plusieurs coquilles et des formulations qui m'ont parues malhabiles (notamment de nombreux participe-présents qui m'ont plus fait penser à la traduction de formes anglaises en -ing qu'à du français).

Cependant, plusieurs points me gènent encore : 1°- Le mélange des temps. Vous utilisez d'abord du passé (simple ou composé), puis du présent de narration entremêlé de formes au futur puis à nouveau du passé. Bref, vous ne faîtes pas la concordance des temps, ce qui vous sera sans doute reproché en AdQ. En ce qui me concerne, je préfère le présent de narration au passé. mais ce qui est certain c'est que le futur est considéré comme très malhabile et donc inacceptable en histoire... 2°- Le début du paragraphe "Enfance et jeunesse" est consacré à Lee Bouvier, qui apparaît (à mon avis) un peu comme un cheveu sur la soupe. Je pense qu'il vaudrait mieux insérer ce qui la concerne dans le paragraphe précédent, d'ailleurs consacré à la famille de Jackie. 3°- Il me semble qu'il manque un morceau de phrase à la fin du paragraphe "Sa vie après l'assassinat de JFK". Mais là, j'avoue que je suis peut-être responsable car j'ai voulu modifier la ponctuation et je n'ai peut-être pas bien saisi le sens de la phrase... 4°- Dans les annexes, je pense qu'on pourrait réunir dans un même ensemble (ou au moins les rapprocher) le livre de Jackie et de sa soeur, la section "En littérature" et la bibliographie. Idem pour les sections "En musique" et "référence musicale". Pour finir, je dois quand même préciser que l'article est dans l'ensemble très agréable à lire et très complet. En espérant vous avoir été utile, Marc 1981 (d) 8 juillet 2008 à 12:32 (CEST)

DigressionModifier

Je me demande si les parties en gras du paragraphe suivant ont leur place ici. En effet, cela ne traite pas à proprement parler de Jacqueline Kennedy et le lecteur intéressé trouvera dans les article pointés les informations qu'il souhaite.

John Kennedy redoute que sa femme n’ait plus d’enfants, mais elle finit par mettre au monde sa fille Caroline Bouvier Kennedy le 27 novembre 1957 à New York[15], qui travaille aujourd’hui comme juriste, écrivaine et éditrice. Kennedy est déjà élu président des États-Unis quand son fils John Fitzgerald Kennedy Jr. naît le 25 novembre 1960 à Washington ; lors de sa naissance, Jacqueline Kennedy craint pour sa survie[16]. Comme sa sœur, John Fitzgerald Kennedy Jr s’orientera vers le droit. Certains, dans le clan Kennedy, avaient des projets pour lui et le voyaient un jour président comme son père, mais il mourra en 1999 dans un accident aérien sans avoir suivi l’exemple de ce dernier.

Pierrot Lunaire (d) 8 août 2008 à 23:31 (CEST)

Généalogie et liens familiauxModifier

Je constate que les informations sur la généalogie et les liens familiaux de Jacqueline Bouvier ont disparu sans être justifié dans la page de discussion c'est vraiment dommage, car c'était intéressant. Pierrot Lunaire (d) 5 décembre 2008 à 11:05 (CET)

J'ai en effet supprimé quelques informations que je jugeais peu pertinentes à la vie de Jacqueline Kennedy. J'ai aussi déplacé certaines informations pour essayer de créér une chronologie; ex: pourquoi parler de la naissance de la soeur de Jackie et des origines de la famille Bouvier sous EDUCATION, et de ses fiancailles avec John Husted sous PREMIER MARIAGE ET ENFANTS, etc. Je trouve l'article intéressant mais extrêmement confus. --Merlot (d) 6 décembre 2008 à 01:38 (CET)
Sur la confusion, je partage ton point de vue et je suis d'accord sur la plupart des « simplifications » que tu as apportées, sauf sur la généalogie. Pierrot Lunaire (d) 6 décembre 2008 à 12:15 (CET)

ContradictionModifier

Bonjour. Il y a une contradiction entre minimiser dans le texte l'origine française dans la phrase : Jacqueline Bouvier est essentiellement d'origine irlandaise et anglaise, ses origines françaises paternelles étant assez distantes et catégoriser l'article dans Catégorie:Personnalité américaine d'origine française. Par ailleurs parler d'origine anglaise me parait bizarre dans la mesure où les ancêtres ont migré après l'indépendance des Etats-Unis. Cordialement --Priper (discuter) 10 juillet 2014 à 22:04 (CEST)

Fichier proposé à la suppression sur CommonsModifier

Message déposé automatiquement par un robot le 30 octobre 2018 à 14:21 (CET).

ModeModifier

Pourquoi ne pas mentionner dans cet article qu'elle a lancé la mode des fourrures des félins, ce qui a été à l'origine de l'hécatombe des félins tachetés notamment, mettant en danger certaines espèces encore aujourdh'ui— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.67.137.153 (discuter), le 2 juillet 2019 à 00:44 (CEST).

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