Discussion:JR (artiste)

Jatayou (d) 22 octobre 2008 à 17:23 (CEST)

Article promotionnel

L'utilisation de la comparaison avec Cartier Bresson dès l'introduction manque de finesse. L'article n'évoque pas la collaboration avec Katsumi. Pourquoi ? ni Kourtrajmé. Ni Malik "Nomad" d'ailleurs. La plus grande expo photo illégale jamais créée... c'est lui qui le dit. Woman are heroes a été présenté à la semaine de la critique, http://www.semainedelacritique.com/films/2010/2010_invit_women.php ce n'est pas la même chose que le festival de Cannes.

--Thomas Schmitt ^{[exposez-vous]} 24 décembre 2010 à 14:34 (CET)

L'article a été modifié. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Alixçaglix (discuter), le 3 mars 2011 à 17:40.

Illustration

Pourquoi aucune représentation des oeuvres n'est-elle présentée ? Question de droits d'auteur ? Sont-il valables pour des expos faites sans autorisation ? Mini.fb (d) 8 juin 2012 à 00:16 (CEST)

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J'ai essayé d'en ajouter mais elles ont été refusées pour copyright, alors que justement plusieurs sont libres de droit --Marcmarcmarc11 (discuter) 23 décembre 2015 à 19:41 (CET)

Biographie - erreur ?

le lien indiquant la ville d'origine de JR pointe vers le village de Pecq, en Belgique. Ne vient-il pas plutôt de Le Pecq en région parisienne ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 220.247.40.160 (discuter), le 8 avril 2013 à 02:47.

Contestation d'informations par une personne se présentant comme JR

L'Utilisateur:Camlacaze, se présentant comme JR conteste la pertinence d'une information sur son origine juive tunisienne en indiquant que l'information sur GQ est fausse (voir échange sur  : Wikipédia:Le Bistro/10 novembre 2015#Une page me concernant divulgue des informations fausses/privées). J'ai rajouté {{Référence à confirmer}} en attendant car une source GQ comme source unique d'une telle information avec contestation mérite confirmation. TCY (discuter) 11 novembre 2015 à 04:05 (CET)

J'ai ajouté une nouvelle source, mais postérieure - qui ne suffira donc pas. Par contre, il serait bien d'arrêter pour Camlacaze de "nettoyer" tout ce qui lui semble faux. C'est inutile - car pour l'instant, c'est l'état actuel de nos connaissances - et contre-productif - les contributeurs ont compris le problème, et tentent d'y apporter une solution, mais on n'a pas le temps à la fois de chercher et de lutter contre ce genre de nettoyage qui peut être autant assimilable à de la bonne foi qu'à un contrôle de son image. Merci d'apporter des justifications autres que "c'est faux", parce que cela ne veut rien dire...

Sinon voici quelques articles sur JR : [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8].

Concernant les liens entre Prune Nourry et JR, je n'ai rien trouvé d'autre que "une amie". Cela veut tout et rien dire, mais on pourrait garder ce terme ambigu pour la suite.--SammyDay (discuter) 11 novembre 2015 à 20:59 (CET)

Je ne connais pas ce JR mais franchement, même si ces infos étaient vraies, je ne vois pas l'intérêt de ce genre d'informations sur l'origine ou la confession dans les articles de personnalités, sauf exceptions, par exemple quand ces infos revêtent une importance particulières dans l’œuvre ou la vie d'une personnalité. La plupart du temps, je les supprime 109.8.45.220 (discuter) 13 novembre 2015 à 01:45 (CET)

Bonjour,

Plutôt d'accord avec ce dernier commentaire. A fortiori pour une personnalité cherchant l'anonymat.

Concernant sa relation avec une autre artiste, par contre, ça peut être un peu plus pertinent, mais c'est sûr que ParisMatch est difficilement une source fiable, surtout avec une simple allusion ("une amie" ça peut être une petite amie, une maîtresse, une collaboratrice particulière, une épouse, ou une simple amie, etc.)... Il faudrait qu'il y ait un travail commun dans lequel il soit fait état de cette relation. De toutes façons, ce ne sont pas là des informations primordiales pour l'instant.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 13 novembre 2015 à 10:21 (CET)

Alors en gros, parmi les infos de GQ que Camlacaze (d · c) dit fausses il reste à voir ce qui n'est pas de la vie privée : expo dans une favela de Rio, assiettes avec Prune Nourry, séjour d'artistes chez lui à Manhattan. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 novembre 2015 à 11:27 (CET)

Attention : tout ce qui est vie privée n'est pas pour autant à retirer (la confession, en l'état, ne semble pas devoir être mentionnée, mais elle pourrait l'être si une source secondaire la reliait à la personnalité de façon plus pertinente).--SammyDay (discuter) 13 novembre 2015 à 14:55 (CET)

Je ne veux pas entrer dans une guerre d'édition, mais les informations liées à la potentielle confession de l'artiste ne sont pas utiles - d'autant plus que GQ est l'unique source, et pas confirmée. De même pour le "loft" à Manhattan et la référence à la Factory de Warhol, ou son lien avec l'artiste Prune Nourry. Ce ne sont pas des informations essentielles de toute façon. Par ailleurs, j'ai ôté la référence à "artiste de rue" en titre, puisque son travail se rencontre ailleurs - au cinéma, au ballet , en musée, en galerie - et l'appellation "artiste de rue" n'est plus si cohérente. Pour des articles plus sérieux, voir The New York Times 1 2 3 --Marcmarcmarc11 (discuter) 23 décembre 2015 à 19:50 (CET)

Commençons par le début, il existe dans l'article deux sources concernant la confession. Je ne suis pas non plus persuadé de l'utilité, mais c'est sourcé. Concernant la mention artiste de rue, elle est fréquente dans les sources, je note que la N°3 du NYT le présente d'ailleurs comme Street Artist. Concernant la référence à la Factory cet article du huffington le mentionne clairement [9]. Voila pour quelques premiers éléments.--Lefringant (discuter) 23 décembre 2015 à 21:09 (CET) Edit : J'ajoute ce lien du New Yorker qui mentionne clairement le Loft et le caractère de la relation avec Prune Nourry [10].--Lefringant (discuter) 24 décembre 2015 à 14:41 (CET)

Ce qui est drôle c'est qu'on passe dans la justification du vandalisme tantôt d'un « information erronée » à « information pas pertinente », quasi-aveu finalement de la véracité des informations mais avec la volonté de ne pas les voir afficher. Je ne vois pas au nom de quoi les origines ou les liens maritaux, quand ils sont sourcés, et quand ils informent sur la personnalité de l'artiste, n'auraient pas à figurer, sauf à établir une hagiographie expurgée de façon arbitraire. Celette (discuter) 24 décembre 2015 à 03:54 (CET)

Donc si je comprends bien le résonnement de Marcmarcmarc11, concernant Pablo Picasso, je peux ôter les références au cubisme puisqu'il a eu une période ou il peignait des portraits de manière très classique. --Bertold Brecht ^{>dissoudre le peuple<} 24 décembre 2015 à 05:32 (CET)

guerre d'édition du 28/29 avril 2016

Je transfère ici une discussion lancée sur ma page. Encore une fois on constate que des CAOU ou IP viennent modifier la page sans se donner la peine de discuter ou d'argumenter, le compte auteur des dernières modification étant en mission commandé par le sujet de l'article comme il l'avoue lui même (voir ce commentaire de diff ou celui ci), l'objectif étant, il me semble, de supprimer des informations sourcées et de tonner un ton plus promotionnel à l'article. --Lefringant (discuter) 29 avril 2016 à 11:46 (CEST) EDIT ,j'ajoute que la dernière contribution est d'une utilisatrice une recherche google sur ce nom prénom fait remonter un profil linkedn indiquant qu'elle travaille pour... (roulements de tambours) JR. Incroyable non?--Lefringant (discuter) 29 avril 2016 à 16:42 (CEST)

Cher Lefringant,

Je vous écris suite à la suppression de mes modifications sur la page de l'artiste JR. Les informations rajoutées ce jour proviennent d'un entretien de l'artiste récemment publié sur le site du Louvre et que vous pourrez trouver en cliquant sur ce lien : http://presse.louvre.fr/jr-au-louvre/.

Les autres modifications correspondent à un ajout de photographies afin d'illustrer le travail de JR.

Enfin j'ai ajouté les dernière publications (films et livres) de l'artiste.

Je ne comprends donc pas en quoi mes ajouts ont été supprimé en raison de leur "caractère non-constructif" car au contraire ils permettent de connaître davantage l'artiste et son travail.

Cette page Wikipédia est sensée évoluer en fonction du travail de JR et non pas stagner en fonction de certains articles obsolètes.

Je vous prie donc de bien vouloir arrêter la suppression de mes ajouts et modifications.

Bien à vous,

Giafounitoul

Bonjour, il vous a déjà été dit (moi ou d'autres) de passer par la page de discussion de l'article avant de supprimer du contenu sourcé (ici la référence à l'épouse par exemple) ou d'en ajouter du nouveau. De plus vos ajouts sont hagiographiques, contreviennent sur la forme (problème d'insertion des références) comme sur le fond (hagiographique, laudateur, etc..) Vous recopiez des passages de bio écrite par d'autres ex avec la première phrase rajoutée dès l'introduction qui est une recopie pure et simple du site du Louvre ce qui est interdit et qui en plus fait perdre le caractère encyclopédique de l'introduction (on ne sait même plus ce qu'il fait ce brave JR). dernier point sur wikipédia il est très très mal vu de venir contribuer en service commandé de son patron ou de son entreprise comme vous le faite. Vos modifications récentes montrent bien le problème de ce type d'ajouts. Moi ou un autre allons rapidement procéder une nouvelle fois au retrait de vos ajouts problématiques. Le prochain passage en force de votre part fera certainement l'objet d'une demande de blocage de votre participation sur l'espace encyclopédique. A bon entendeur.--Lefringant (discuter) 29 avril 2016 à 09:08 (CEST)

Toujours amusant cette volonté de passer en force de la part de JR ou des gens qui le représentent… quitte à vouloir imposer une version hagiographique. C'est donc cadeau, un joli bandeau « ton publicitaire » qui ne manquera donc pas de vous combler. Celette (discuter) 30 avril 2016 à 00:53 (CEST)

Il faudrait peut-être envisager une SP car le CAOU continue de vandaliser une partie de l'article… Celette (discuter) 1 mai 2016 à 13:47 (CEST)

Nom de naissance de l'artiste

Bonjour,

Un conflit d'édition a actuellement lieu concernant le nom de naissance de JR.

Il semble qu'il y ait trois options :

• Jean René (voir dans ma modif les sources proposées que je rejette, parce qu'il s'agit de sources médiatiques non spécialisées dont les auteurs ne sont pas forcément rigoureux dans l'utilisation de leurs sources ; on peut très bien imaginer qu'ils ont pris la version antérieure de Wikipédia comme telles. Quoi qu'il en soit, elles me semble sujettes à caution.
• Jérémy Rodach (voir dans ma modif les sources proposées que je considères comme davantage pertinentes : elles sont plus anciennes, indépendantes et beaucoup plus spécialisées (on a une sinon LA institution néerlandaise d'un côté et le programme Arte de l'autre), qui font directement le lien entre JR et Jérémy Rodach. J'ai cherché d'autres occurrences de Jérémy Rodach, et on voit qu'il y a eu une société à son nom, « spécialisée dans le secteur d'activité de la création artistique relevant des arts plastiques » ; ça ne constitue pas une source solide, mais c'est quand même une drôle de coïncidence.
• Vu qu'il n'y a pas consensus et qu'on n'est pas sûr à 100%, ne rien spécifier ou mettre les deux (mais ça ne ferait pas sérieux), et de présenter la chose comme pour Banksy.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 7 avril 2019 à 13:48 (CEST)

Bonjour,

Votre lien de société est une société fermée en 2014.

Les liens que je voulais mettre sont valables et peut être plus qu’un programme artistique qui peut contenir une coquille

Merci Jucole8074 (discuter) 7 avril 2019 à 14:14 (CEST)

Non. Les multiples WP:CAOU et les interventions pendant des années des chargés de com de l'artiste méritent de prendre ce que certains médias écrivent avec une certaine précaution. S'il y a une source sur l'arrondissement de naissance, il est possible de demander un extrait de naissance et de régler définitivement le problème. --Shev (discuter) 7 avril 2019 à 14:22 (CEST)

Bonjour,

Après recherche sur internet, voici les sites trouvés démontrant que le prénom est Jean René:

• http://www.leparisien.fr/espace-premium/culture-loisirs/jr-le-magicien-25-05-2016-5826803.php
• https://www.letemps.ch/societe/methode-jr-artiviste-rue-perceur-dame
• https://www.franceculture.fr/personne-jr-photographe.html
• https://www.artsper.com/fr/artistes-contemporains/france/1381/jr
• https://www.lejournaldesarts.fr/personnalite/jean-rene-jr-142920
• http://lapeniche.net/jr-epouse-moi/
• http://www.allocine.fr/personne/fichepersonne_gen_cpersonne=120797.html

A chacun d'en déduire ce qu'il veut mais il me semble qu'au vu des éléments ressortis son nom semble bel et bien être Jean René. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jerome Geneve (discuter)

Bien cordialement, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jerome Geneve (discuter)

Bonjour,

je peux vous affirmer que son nom et prénom sont bien Rodach Jérémy et qu'il a fait l'école de commerce EBS Paris en spécialité marketing. Mon meilleur ami était avec lui en cours. voici sa société : https://www.societe.com/societe/jrsa-507393502.html

Bien à vous, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.234.73.211 (discuter)

Voici une information complémentaire : http://download.pro.arte.tv/uploads/Societe-et-Culture_CATALOGUE_2012.pdf (cf page 52)

Par contre, désolé, j'avais fait une faute d'orthographe (JérémIE Rodach).

Bien cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.234.73.211 (discuter)

Bonjour  Lefringant, Gratus, Fugitron, Jerome Geneve, Jucole8074 et Shev123 :,

Après les interventions d'IPs notamment, j'ai demandé à ce qu'un R3R soit posé pour laisser l'opportunité d'arriver à un consensus.

Je trouve que les sources se contredisent, mais j'ai contacté personnellement JR pour en avoir le cœur net, et il m'a affirmé que c'était bien Jean René. Vous pouvez donner la valeur que vous voulez à cette information et à la façon dont elle a été obtenue, mais pour ma part, je ne m'opposerai plus à ce que Jean René soit retenu.

Etant l'instigateur de ce R3R de par mon opposition à « Jean René » et que par la magie des reverts croisés, la version actuelle présente bien Jean René, je suggère donc qu'il soit retiré. — Daehan ^[p|d|d] 13 mai 2019 à 14:55 (CEST)

Bonjour Daehan. <HS>Pour ma part, je n'ai aucune espèce de confiance du fait du forcing qui a eu lieu et des trop nombreux CAOU. Quant à la déclaration de l'intéressé… no comment (je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement avec certaines personnalités qui essaient de fausser leur année de naissance).</HS> Cela étant, puisque Wikipédia se doit d'être soumise aux sources (secondaires) et de respecter un principe de proportion, la version de l'article est satisfaisante (à condition que la note [a] reste en place). ^›› Fugitron, le 13 mai 2019 à 15:17 (CEST)

Je suis d'accord avec toi, mais je pense qu'en l'absence de sources de qualité où l'on est sûr que ce n'est pas un pigiste qui a chopé l'info ailleurs, il faut prendre une décision. Je trouve aussi que la note est un compromis acceptable, même si ça ne fait pas sérieux. — Daehan ^[p|d|d] 13 mai 2019 à 15:30 (CEST)

Personnellement j'aurais laissé l'info et la note dans l'introduction. --Shev (discuter) 17 mai 2019 à 21:45 (CEST)

Bonjour Shev123, j'ai choisi de le retirer du RI parce que ce n'est pas une information importante : l'artiste est exclusivement connu de par son pseudonyme. Nos recherches personnelles sont insatisfaisantes et frôlent le TI, comme on a pu le voir plus haut, donc raison de plus pour le retirer de ce qui définit le sujet en premier lieu. — Daehan ^[p|d|d] 18 mai 2019 à 22:34 (CEST)

Bonjour, le nom de l'artiste est bien Jérémie Rodach et pas Jean René. L'artiste étant dans une démarche d'anonymat, c'est évident qu'on ne peut pas s'attendre à obtenir une information pertinente en lui posant la question. L'adresse spécifiée sur la page société.com correspond à l'adresse du studio parisien de JR. On trouve également un jérémie rodach gérant de JRSA qui est la société de l'artiste. Je peux comprendre qu'il ne veuille pas que son vrai nom soit sur wikipedia mais on pourrait au moins ne pas laisser apparaitre jean rené comme nom de naissance, qui est complètement faux et décrédibilise la page. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 37.166.240.104 (discuter), le 30 août 2020 à 22:50 (CEST)

Bonjour,

Je ne suis pas contre une réécriture de la note pour qu'elle soit plus équilibrée (on précise qu'il y a deux options connues) en ne gardant que « JR » dans le texte. Daehan ^[p|d|d] 30 août 2020 à 23:08 (CEST)

Bonjour, je vois que Jean René est toujours affiché sur la page wiki de l'artiste, et je maintiens que c'est complètement faux

https://www.verif.com/societe/RODACH-JEREMIE-JOSEPH-488999426/ http://entreprises.lefigaro.fr/jrsa-75/entreprise-507393502 https://edecideur.com/leader/507393502-4377221-m-jeremie-rodach-jrsa-146-bd-de-charonne-75020-paris-20.html

Sociétés de JR, domiciliées à l'adresse de son studio parisien.

JR a également une fondation en Suisse, dont on peut trouver les statuts en suivant ce lien

https://www.rc2.vd.ch/registres/hrcintreport-pub/createReport?rcentId=2090382400000055031025&lang=DE&order=R&rad=Y

où le but de la fondation est décrit comme suit :

But: la fondation a pour but de donner une suite sociale et culturelle à des projets - initialement artistiques - du fondateur, consistant en des représentations et des montages photographiques, en apportant un soutien social, culturel et artistique à des communautés ou groupes de personnes confrontées à des difficultés financières et d'intégration, ou souffrant de discrimination ou de menaces, en Suisse et dans le monde; d'utiliser la démarche artistique du fondateur, en développant un concept d'art participatif en collaboration avec ces communautés; de réaliser des actions sociales et culturelles sur les lieux où le fondateur aura préalablement organisé des événements artistiques (pour but complet cf. acte de fondation).

Cela me parait on ne peut plus clair pour ce qui est de la connexion entre Jérémie Rodach et JR

Encore une fois je comprends la démarche d'anonymat de l'artiste mais la présence de "Jean René" comme nom et prénom sur cette page contribue à répandre de fausses informations, ce qui est opposé au but de Wikipédia

Le problème ce sont les sources. J'ai trouvé deux médias qui disent "Jérémie Rodach"= JR : 1 et 2. --Shev (discuter) 12 janvier 2021 à 13:42 (CET)

Bonjour,

Vu que ce n'est pas sûr à 100%, on peut tout simplement retirer l'information en évitant de mentionner son nom, avec ou sans note. Daehan ^[p|d|d] 12 janvier 2021 à 14:17 (CET)

Je suis entièrement d'accord avec Daehan - et ce parce que je sais avec certitude que JR n'est pas Jean René. Je ne souhaite pas révéler sa véritable identité, que je connais, puisqu'alors je serais contraint de dévoiler mes sources, lesquelles ne m'y ont pas autorisé.

Il serait facile de vérifier que de toute évidence, aucun Jean René n'est né à PARIS à la date indiquée... De même, comment est-il possible d'écrire qu'il a été baptisé - et du reste, quel intérêt ?

Je pense que Wikipédia gagnerait en crédibilité en supprimant l'identité qui lui est attribuée à tort... Zursky (discuter) 22 novembre 2023 à 18:52 (CET)

Bonjour,

J'ai laissé JR dans l'article et proposé les deux noms en note. On est obligé : c'est l'état des sources. Daehan ^[p|d|d] 23 novembre 2023 à 09:29 (CET)

Bonjour @Daehan

Dans le récapitulatif de début de discussion tu fais état de sources qui font le lien entre JR et Jeremy Rodach (Arte et une source néerlandaise). Pourquoi ajouter des sources primaires sur Jeremy Rodach qui en soi ne prouvent rien, ne sourcent rien et je dirais sont là pour faire nombre? Je parle de verif, le figaro entrepreneurs et edécideurs. Qui soit dit en passant exploitent toutes le même fichier des sociétés. GPZ Anonymous (discuter) 23 novembre 2023 à 14:00 (CET)

Bonjour @GPZ Anonymous,

La conversation remonte à un moment : j'avais oublié ces sources. J'ai laisse celles qu'il y avait et les dernières qui ont été présentées ici. N'hésite pas à modifier. Daehan ^[p|d|d] 23 novembre 2023 à 14:28 (CET)