Discussion:Isabelle Stanislas/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Isabelle Stanislas » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 avril 2019 à 17:01 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 avril 2019 à 17:01 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Isabelle Stanislas}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Isabelle Stanislas}} sur leur page de discussion.

Isabelle Stanislas

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 avril 2019 à 17:01 (CEST)

Une biographie potentiellement dans la zone grise, potentiellement créée par un compte lié au sujet de l'article ; des sources nombreuses mais peu probantes car très parcellaires (voir la demande de restauration). À la communauté de trancher.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 20 avril 2019 à 17:15 (CEST)
Raison : Absence de consensus : 4 avis en conservation pour 5 en suppression. A noter : drôle de manip. de  Keptbaum : pour modifier l'avis d'un autre contributeur,  Lomita :: voir historique.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Amélie Idx (discuter) 3 avril 2019 à 15:01 (CEST)

Bonjour,

Voici quelques sources / éléments complémentaires concernant Isabelle Stanislas et ses récents travaux :

France 2 - JT 13h - 24 janvier 2019 AD Magazine - Qui est Isabelle Stanislas, la nouvelle décoratrice de l’Élysée ? Le Gramme - Isabelle Stanislas

La des parutions presse et TV sont listées sur son site officiel : http://isabelle-stanislas.com/presse/

Je reste à disposition si vous avez besoin de plus d'informations.

Merci beaucoup !

Bonjour,

Vos sources sont bien trop récentes : 30 janvier et 1^er février 2019 dans l'article. Ici 24 janvier et 6 février 2019 (et en plus interview) ; quant à AD Magazine, il date certes de septembre 2018, mais il est bien trop court.

Rappel : pour écrire la biographie d'une personne, il faut des sources nationales sur cette personne, qui donnent ses grandes dates (naissance, éducation, publications par exemple), qui analysent son travail et bien sûr qui ne proviennent pas de cette personne elle-même (interviews, compte FB ou site perso) ou d'organismes ayant intérêt financier à la promotion de cette personne. La revue de presse que vous proposez est certes nombreuse, mais quels sont les articles biographiques ? Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 avril 2019 à 16:02 (CEST)

Bonjour, Merci de votre réponse. Voici quelques articles en plus, je me renseigne également auprès d'Isabelle Stanislas au cas où elle aurait des scans d'articles de presse.

• BFM Business - 6 septembre 2015
• Bestinteriordesigners - Juin 2015
• Le Figaro - Octobre 2012
• The Socialite Family - Isabelle Stanislas, la matière dans la peau (Octobre 2015)
• Pouenat - Juillet 2015
• Innocentstone - Janvier 2017

N'hésitez pas à me dire si vous avez besoin de plus de sources et / ou articles biographiques.

Merci encore !

(re)Bonjour  Amélie Idx :,

BFM business n'est pas une bio centrée ; bestinterior et Le figaro sont le même article juste dans deux langues différentes et ne sont pas vraiement des biographies ; pouenat et innocentstone sont intéressés financièrement à la promotion de cette personne. Pour l'instant, ce n'est pas suffisant pour convaincre la communauté de conserver cet article. Désolé, Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 avril 2019 à 16:34 (CEST)

P. S : si vous avez un conflit d'intérêts en ce qui concerne la rédaction de cet article, merci de l'annoncer sur votre page de présentation Utilisateur:Amélie Idx.

Re bonjour O Kolymbitès, Est-ce que cette source serait suffisamment convaincante ? Who's Who - Isabelle Stanislas

Merci encore.

Le Who's Who est une source primaire qui ne peut pas prouver l'admissibilité d'un article, mais uniquement sourcer une information - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 3 avril 2019 à 17:04 (CEST)

De par son activité, les articles à son propos sont principalement centrés sur ses projets et réalisations, beaucoup moins sur sa vie. Pourriez-vous me préciser quel type d'article pourrait convenir ? @Amelie Idx, je vous ai créé votre page utilisateur afin de pour échanger, je vous invite à lire la page discussion cordialement Bernard Botturi (discuter) 15 avril 2019 à 12:14 (CEST)

Dans le doute, j'ai également ces quelques articles sous la main :

• Paris Art
• Piasa - Page 4
• Best Of Paris
• The Invisible collection
• Eyes on talents
• 1stdibs

 

la source la plus importante est Ad Magazine, revue professionnelle de l'architecture intérieure, du design qui fait référence. Or elle y figure régulièrement. Comme bien des architecte d'intérieur les articles se centrent essentiellement sur leurs production et sur les expos auxquelles ils participent et très peu sur eux en tant que personne. Bernard Botturi (discuter) 14 avril 2019 à 16:55 (CEST)

Force est de constater que toutes les affirmations de l'article sont confirmées par des sources sur le net. Son travail est cité dans des revues spécialisées de nationalités diverses sa notoriété est établie dans les milieux professionnels et d'amateut d'architecture intérieure. Peut-on faire l'impasse sur une personne qui a travaillé sur des monuments célèbres, le Palais de l'Elysée bien sûr mais aussi le château de Toulouse Lautrec, l'appartement d'Henri Cartier-Bresson, les boutiques de grands bijoutiers de la Place Vendôme.Un article concernant un architecte d'intérieur de renom doit-il se concentrer sur sa biographie ou sur son oeuvre, car après tout ce qui fait la valeur d'un architecte d'intérieur n'est-ce point avant tout ses créations ?Bernard Botturi (discuter) 15 avril 2019 à 11:44 (CEST)

Ne serait-il pas plus utile de refonder cet article en le consacrant à l'Agence So-an ? Cet article n'aurait pas à se soucier de données biographiques, et uniquement à se centrer sur les oeuvres, réalisation de l'Agence ! de plus on pourrait élargir l'articles aux diverses créations des autres collaborateurs de So-an. Qu'en pensez-vous Bernard Botturi (discuter) 15 avril 2019 à 12:02 (CEST)

Pourquoi admet-on des articles concernant des joueurs de Hockey d'une équipe de seconde classe du Manitoba ou d'un joueur obscur de Baseball  d'une équipe du Montana dont les critères d'admissibilité sont absents ? et pourquoi refuse-t-on un article d'une architecte qui a rénové les devantures de la Place Vendôme, des salles du Palais de l'Elysée, du château de Toulouse Lautrec.... il y a des logiques qui m'échappent. Bonnes fêtes de Pâques...Bernard Botturi (discuter) 20 avril 2019 à 10:05 (CEST)

//

@O Kolymbitès bonjour , est-il normal que le portail de l'architecture n'ait pas été contacté ? Les spécialistes n'ont-ils pas à donner leur avis ? cordialement Bernard Botturi (discuter) 20 avril 2019 à 10:54 (CEST)

Pour qui me prenez-vous ? Regardez la PdD du portail architecture, vous y verrez l’annonce de ce débat dès son lancement le 6 avril. Vous êtes ici à la limite de l’attaque personnelle. Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 avril 2019 à 12:21 (CEST)

Cool , je ne vous prends pour rien, O Kolymbitès il il existe une règle fondatrice de WP qui est de supposer la bonne foi, et là c'est en toute bonne foi que je n'ai pas vu cette mention sur la PDD du portail Architecture et urbanisme, et bien loin de moi toute attaque personnelle, ce n'était qu'une question, polie, c'est bien pourquoi j'avais conclu par cordialement, je suis désolé de ce qui est un malentendu regrettable ...Bon WE . Bernard Botturi (discuter) 20 avril 2019 à 15:36 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Isabelle Stanislas » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver je viens de sourcer l'article, son nom est présent dans des revues professionnelles de prestige et on ne peut mettre de côté une personne qui a participé à la rénovation de site connus mondialement. Bernard Botturi (discuter) 14 avril 2019 à 16:47 (CEST)Ne serait-il pas plus utile de refonder cet article en le consacrant à l'Agence So-an ? Cet article n'aurait pas à se soucier de données biographiques, et uniquement à se centrer sur les oeuvres, réalisation de l'Agence ! de plus on pourrait élargir l'articles aux diverses créations des autres collaborateurs de So-an. Qu'en pensez-vous Bernard Botturi (discuter) 15 avril 2019 à 12:02 (CEST)
2.  Conserver l'article comporte plusieurs sources dont AD magazine [1] et Le Point [2] Mario93 (discuter) 16 avril 2019 à 08:49 (CEST)
3.  Conserver idem - et à la vue des sources apportées par Bernard Botturi --— nicoleon ^{[ come on]} 18 avril 2019 à 06:30 (CEST)
4.  Plutôt conserver Une architecte dont le nom est associé à des lieux ou figures emblématiques de la France, Palais de l'Élysée, Schiparelli, Cartier Bresson, Toulouse Lautrec, Schlumberger, Cartier, qui est mentionnée dans la presse étrangère, en anglais ou portugais, à ce que je vois ; si l'article pourrait bénéficier d'un travail de rédaction et/ou de sélection de ref, il n'en reste pas moins que le sujet présente un potentiel de développement certain avec quelques ref. centrées déjà présentes dans la page. --DDupard (discuter) 20 avril 2019 à 13:44 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. En l'état, ne rencontre pas les WP:CAA, sauf à apporter des sources secondaires de qualité. WP n'est pas un annuaire professionnel.-- LPLT ^[discu] 6 avril 2019 à 17:49 (CEST)
2.  Supprimer une seule réalisation d'envergure (plus pour l'aspect people qu'architectural), dans l'attente de sources secondaires centrées. Mel22 (discuter) 7 avril 2019 à 20:58 (CEST)
3.  Supprimer J'ai toujours du mal lorsque l'on produit 10 sources pour une information... j'ai toujours l'impression que l'on use et abuse de références pour pallier un manque de références sérieuses - Donc, on est noyé sous les références, mais.... l'admissibilité n'est toujours pas prouvée - Sources insuffisantes, Citations, articles non centrés etc. Hors critères WP:NAV - -- Lomita (discuter) 19 avril 2019 à 10:16 (CEST)
4.  Supprimer Empilement de références (notamment 75 liens pour une phrase, tout cela n'indique pas la notoriété mais fait bel et bien une page de pub gratuite, --Pierrette13 (discuter) 19 avril 2019 à 14:05 (CEST)

   Il ne s'agit point de faire de la publicité mais de montrer que chaque affirmation de l'article sont corroborées par des sources issues de la notamment de la Presse professionnelle. Cela dit, comme je l'ai souligné, comme pour beaucoup d'architecte les sources parlent des oeuvres mais pas beaucoup de la personne, et il semblerait peut être plus utile faire un article consacré à l'Agence fondée par Isabelle Thomas, cela éviterait les insuffisances biographiques pour ne citer que les oeuvres réalisées, à voir, mais il me semble difficile d'écarter une architecte qui est intervenu dans des hauts lieu comme le Palais de l'Elysée, le Château de Toulouse Lautrec, les grandes bijouteries de la place Vendôme.Bernard Botturi (discuter) 19 avril 2019 à 14:30 (CEST)

5.  Supprimer Manque de références d'envergure centrées. Cdt, Manacore (discuter) 20 avril 2019 à 13:22 (CEST) Chgt avis

   Bonjour Manacore qu'appelez vous des références d’envergure  ? AD Magazine (Architectural Digest Magazine) n'est-il pas un magazine d'envergure internationale, diffusé dans le monde entier Etats Unis, Canada, Grande Bretagne, Chine, Espagne, Italie, Russie, Amérique Latine ? Certes il n'y a pas d'articles centrées spécifiquement sur Isabelle Thomas, mais il existe plusieurs références centrées sur ses actions d'architecte dans la Presse nationale et internationale. Bien cordialement et bon WE de fêtes de Pâques. Bernard Botturi (discuter) 20 avril 2019 à 15:48 (CEST)

   Bonjour Bernard Botturi Le pb est que les sources doivent être à la fois d'envergure et centrées… Mais il est vrai que nous sommes à la limite => mon avis change en neutre. Bien cordialement aussi et bonnes fêtes, Manacore (discuter) 20 avril 2019 à 15:54 (CEST)

   Merci , Manacore pour votre réponse rapide, je sais le problème, pour bien des architectes c'est qu'il existe des articles centrées principalement sur leurs oeuvres et c'est le cas pour Isabelle Stanislas, les articles centrées sur son travail ne manquent pas mais sur sa biographie c'est un peu court, question l'admissibilité peut-elle se faire à partir des oeuvres et si oui comment ? Car je dois dire que je suis étonné que l'on consacre des pages pour des actrices du porno dont le seul apport est leur "art" de la fellation ou à des obscurs joueurs de hockey de l'Ontario dont les sources sont quasi inexistantes alors que les oeuvres d'Isabelle Stanislas participent du rayonnement culturel de la France, si vous avez des conseils à donner je suis preneur, car je suis un peu navré, Bien cordialement à vous Bernard Botturi (discuter) 20 avril 2019 à 16:12 (CEST) PS : merci également pour votre position en neutre

6.  Supprimer Admissibilité non démontrée - Sources insuffisantes, Citations, articles non centrés etc... Hors critères WP:NAV. Matpib (discuter) 20 avril 2019 à 17:01 (CEST)

   Bonjour Matpib (discuter), merci pour votre renvoi à WP:NAV., or si vous lisez bien les sources Isabelle Stanislas a exposé au Musée des Arts Déco, au palais d'Iéna, à l’hôtel de la Marine, au Musée d'Art moderne de la ville de Paris, à l’hôtel de la Monnaie de Paris, à la biennale de Venise, et sous l'égide de AD (excusez du peu) ! il me semble qu'elle remplit les critères d'admissibilité ? Cordialement Bernard Botturi (discuter) 20 avril 2019 à 17:18 (CEST)

Fusionner

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 avril 2019 à 17:01 (CEST)
2. Neutre. Voir ci-dessus. Cdt, Manacore (discuter) 20 avril 2019 à 15:56 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :