Discussion:Ionuț Caragea/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ionuț Caragea » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ionuț Caragea}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ionuț Caragea}} sur leur page de discussion.

Ionuţ Caragea

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 juillet 2015 à 16:43 (CEST)

Un article à l'histoire chargée (Discussion:Snowdon King/Suppression et Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page/Archives9#Snowdon_King avec le pseudo de cet auteur). Le requérant a retravaillé au brouillon et fait une DRP : WP:DRP#Ionuţ Caragea / Snowdon King dont je vous copie le débat pour solliciter vos avis.

Conclusion

 Conservation traitée par KA^{Pour les intimes} 21 juillet 2015 à 00:05 (CEST)
Raison : Consensus sur DRP

Discussions

Page d'envergure nationale en Roumanie[1], conservée après une demande de restauration. Ionuţ Caragea est considéré comme l'un des écrivains les plus importants de sa génération ou l'un des écrivains romains les plus atypiques. Voir la discution et le vote de la communauté Wikipedia.ro.[2].

Pour Wikipedia.fr: Après une suppression communautaire il y a 5 ans, des informations significatives nouvelles apparaissent (sources secondaires de qualité ou faits nouveaux) qui sont susceptibles de démontrer l’admissibilité du sujet. J'ai déjà créé la page en français, mais je vais attendre la décision de la communauté. Voici quelques sections. Voir les prix littéraires, les critiques littéraires importants en Roumanie, les grands magazines, les dictionnaires et les anthologies. Toute ma gratitude. G.V.

>>je viens de transférer le brouillon sur une page qui sert à cela : Utilisateur:82.137.12.198/Brouillon. Il y a pas mal de sources à étudier. Matpib (discuter) 25 juin 2015 à 14:16 (CEST)

Pour info : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page/Archives9#Snowdon_King (pseudo de cet auteur) et donc la PàS afférente : Discussion:Snowdon King/Suppression. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 juin 2015 à 18:32 (CEST)

Merci, O Kolymbitès. Je ne savais pas de l'existence d'autres demande. Toutefois, après 5 ans, il ya beaucoup de nouvelles sources. Même à la télévision Digi24[3]. Cette page a été restauré en Roumanie après une analyse détaillée des sources, sans aucune voix contre. L'auteur a beaucoup gagné en notoriété au cours des 5 dernières années, la seule chose qui importe. Il ya plusieurs sources, mais j'ai choisi ce qui était vraiment important. Je ne veux pas vous déranger trop. Toute ma gratitude.G.V.

Ce serait une bonne idée de signaler deux-trois sources en français, anglais ou allemand (le roumain étant peu pratiqué par les habitués des discussions en suppression/conservation) afin de convaincre en discussion communautaire. Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 juillet 2015 à 16:04 (CEST)

Je l'ai déjà fait. Dans le Brouillon il y a plusieurs sources en français[4][5][6][7][8]. Les deux critiques, Jacques Bouchard et J.P. Gavard-Perett sont très importants. Cliquez sur leur nom dans le Brouillon. De plus, vous pouvez aussi voir que Ionut Caragea a été invité à plusieurs reprises à des festivals de littérature au Canada ou autres événements. Chercher le nom dans les revues[9][10][11][12][13][14]. En outre, il existe des sources importantes en italien[15], traduction en roumain[16], (voir le titre: Apariţie editorialǎ de excepţie ȋn Italia/événement exceptionnel éditoriale en Italie), en anglais il y a La revue Levure Litéraire[17], les prix Naji Naaman[18], le roman science fiction Uezen publié aux États-Unis[19]. Mais les sources les plus importantes sont en roumain. Voir le notes 3,4,5,6,7,8 dans le Brouillon, apres la Bibliografie. J'ai mentionné les phrases importantes en roumain et j'ai traduit ces phrases en francais. Vous pouvez vérifier les phrases dans chaque article (fonction Edit sur Internet Explorer, puis "find on this page"), et vous pouvez vérifier la traduction avec Google translate. Il est très facile et efficace. Vous pouvez voir aussi que les magazines littéraires nommés dans le Brouillon ont une grande importance nationale en Roumanie. Dans la section "Sur le poète", il y a, par exemple, les revues Convorbiri literare (fondée en 1867) et Contemporanul(fondée en 1881). Vous pouvez voir ca en haut de chaque revue. Par exemple, voir: "The magazine Convorbiri literare is among the most important journals of nineteenth-century in Romania."[20]. Il Y a 4 articles sur Ionut Caragea dans la revue Convorbiri literare. Plus que ça, les sources en roumain ont été vérifiés sur Wikipedia.ro et ont été acceptées sans aucune voix contre. Plus que ça, je pense qu'il est facile de reconnaître le mot LIDER en roumain, et leader en français, sont similaires. Merci, O Kolymbitès. G.V.

Il existe un article centré dans le journal Adevărul [21]. Mario93 (discuter) 6 juillet 2015 à 16:10 (CEST)

OK, débat lancé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 juillet 2015 à 16:43 (CEST)

Pourquoi une PàS ?

Moi y'a une chose que je ne comprends pas (d'abord merci de m'avoir informé sur l'existence de cette discution); vu que sur ro.wiki ils ont fait le cheminement inverse, à savoir récuperer une page effacée, pourquoi dans ce cas ici on propose la page à la suppression?!? A moins qu'il y ait des choses que je ne pige pas... --Vlad|-> 6 juillet 2015 à 16:55 (CEST)

C'est la règle, l'usage, bref : une page supprimée par la communauté ne peut être restaurée que par la communauté. Surtout quand le débat a été aussi houleux qu'il le fut en 2010. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 juillet 2015 à 17:17 (CEST)

Tout à fait d'accord, sauf que de par mon expérience les communautés sont plus ou moins indépendantes; déjà d'après ma connaissance, on ne peut pas utiliser Wikipedia comme réference, donc en quoi c'est relevant ce qui se passe ailleurs, ou bien si on prend en compte ce qui se passe ailleurs, ca a été decidé de restaurer la page et ici on discute la suppréssion. Supposons qu'on arrive à decider qu'on arrive à la conclusion qu'il faut supprimer la page. Dans ce cas la on "contredit" la restauration sur ro.wiki. A mon avis on cherche des poux là ou il n'y a pas (et comme déjà dit le débat fut houleux là bas il y a 5 ans, et je m'en souviens très bien, tout parce que le sujet de l'article qui considérait un signe de gloire d'avoir SON article sur ro.wiki ne comprenait pas le mechanisme de fonctionnement de wiki, qui aussi absurde qu'il puisse paraître, ne vous fait pas propriétaire de l'article sur la propre personne... Honnêtement je ne serai pas etonné qu'à la fois là bas, qu'ici, ca soit encore une fois l'auteur qui a fait accepter l'article par la communauté, et qui ressayé ici aussi. --Vlad|-> 6 juillet 2015 à 18:42 (CEST)

Merci Vlad pour pour votre contribution. Je suis d'accord avec vous, on ne peut pas utiliser Wikipedia comme réference, mais on peut utiliser les nouvelles sources comme réference. C'est la règle, il est tout ce qui compte. En outre, Ionut Caragea vit à Oradea, et moi, je vis à Bucarest. Nous ne devons pas croire en d'autres histoires de fiction. Mieux nous aider avec la traduction exacte de l'expression qui existe dans le journal La Vérité (Adevărul): "Despre cărţile recent lansate şi despre întoarcerea poetului în patria natală au scris nume importante ale criticii şi literaturii contemporane (Ştefan Borbely, Daniel Corbu, Ion Simuţ, Maria-Ana Tupan, Ana Blandiana etc.)." Il veut dire que des noms importants de la critique et la littérature contemporaine ont écrit sur l'écrivain Ionuţ Caragea. Par exemple, Ana Blandiana a remporté le prix Herder et Daniel Corbu est le poète le plus important de la génération 80. Toute ma gratitude. G.V.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ionuț Caragea » :

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Conserver

1.  Conserver. L'article comporte plusieurs sources. Ionuţ Caragea a reçu plusieurs prix. Dans la discussion de la DRP j'ai ajouté cette source : Adevărul [22]. Mario93 (discuter) 6 juillet 2015 à 17:23 (CEST)
2.  Plutôt conserver Je ne lis pas le roumain, mais il me semble que sa notoriété est assurée là bas. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 7 juillet 2015 à 02:32 (CEST)
3.  Conserver Il semble y avoir des articles centrés dans des journaux et revues notables. La notoriété semble acquise en Roumanie, même s’il est inconnu dans les pays francophones. ℳcLush ^{=^.^=} 18 juillet 2015 à 13:37 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre Comme d'habitude. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 juillet 2015 à 16:43 (CEST)
2.  Conserver. L'article comporte plusieurs nouvelles sources après 2010: magazines et journaux d'importance nationale. Jetez un coup d'œil rapide sur les revues de référence : Contemporanul et Convorbiri literare("The magazine Convorbiri literare is among the most important journals of nineteenth-century in Romania"). Il ya 6 sources dans la section "Sur le poète", 4 dans la revue Convorbiri literare[23][24][25][26], 2 dans la revue Contemporanul[27][28]. Plus que ça, Il y a 2 sources dans la revue Adevărul, voir les réferénces 2[29] et 10[30]. Plus que ça, il y a 1 source dans la revue Albina Românească, voir: Revue Albina Românească, mai 2009, pag. 5 [31]. Voir: Un poet reprezentativ al noii generaţii/Un poète qui représente la nouvelle génération. De plus, des noms importants de la critique et la littérature contemporaine ont écrit sur l'écrivain. L'auteur est également apparu à la télévision Digi 24[32][33], il a remporté un prix international et il est présent dans des dizaines de magazines littéraires. Il existe deux grands critiques littéraires francophones qui ont écrit sur l'auteur.--G.Voinescu (discuter) 10 juillet 2015 à 08:57 (CEST)(Avis déplacé - Moins de 50 contributions dans l'espace principal à l'ouverture de la PàS). Baguy (discuter) 10 juillet 2015 à 11:00 (CEST)