Discussion:Imen Noel/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Imen Noel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Imen Noel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Imen Noel}} sur leur page de discussion.

Imen Noël

Proposé par : Lebrouillard ^{demander audience} 17 décembre 2011 à 22:24 (CET)

Actrice étant loin des critères de notoriété des acteurs, et dont le répondant google n'est pas, non plus, concluant.

Clôture annulée : Pas vraiment de consensus. Article amélioré, beaucoup de sources apportées|2=Eodial (d) 1 janvier 2012 à 02:28 (CET)

Bonjour, au vu du message que m'a laissé Deuxtroy (d · c · b) ici, je pense qu'il vaut mieux que j'annule ma clôture et que le débat se poursuive encore quelques jours pour arriver à un consensus :). Cordialement, --Eodial (d) 3 janvier 2012 à 09:27 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par Kyro ^{me parler} le 7 janvier 2012 à 02:26 (CET)
Raison : admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Simples problèmes de graphie ou intox?

Les réponses du contributeur d'origine sur la carrière et référence de cette actrice de TV me semblant trop légères, j'ai creusé un peu. Après une période de neutralité, j'ai fini par trouver des références très sérieuses sur un feuilleton de grande audience, Achwak El Madina (les épines de la cité), et sur la participation de Imen Noel au feuilleton (toutes références trouvées ajoutées en page principale). Par contre, pour l'autre feuilleton Mawid maa el kadar (RDV avec le destin), les recherches sont plus complexes. D'abord parce qu'en arabe, les transcriptions ne sont pas fixes. Un journal pourra très bien parler de Mawid maa el kadar, un second de Mawid maa el kader, et un troisième de Mawid maa el qadar, sans que cela ne pose aucun problème de compréhension. Concernant l'actrice, elle est libre de maitriser la graphie de son nom. Or elle s'appelait Imène Nawel. Et a changé pour un nom plus occidental de Noël. Ce qui ne facilite pas les recherches, et l'auteur de l'article aurait été avisé de le signaler (petit coup de colère pour le temps perdu à le comprendre). Problème : je n'ai pas réussi à trouver de liens probants entre ce feuilleton, Mawid maa el kadar et la participation de l'actrice, sauf 1 seule occurrence, bien qu'ayant essayé les 6 combinaisons de graphie possible. Cela parait peu, pour un téléfilm ayant reçu un prix à trois titre (cf ref que j'ai ajouté dans l'article). Après 3 heures passées sur le sujet, difficile de trouver mieux. Aussi, je remercie l'auteur de l'article de nous éclairer à ce sujet,et d'apporter les sources qu'il pourrait avoir.Deuxtroy (d) 19 décembre 2011 à 01:55 (CET)

Oui, j'ai cherché aussi sur Mawid maa el qadar qui renvoie à une série égyptienne plus ancienne... Patrick Rogel (d) 19 décembre 2011 à 11:15 (CET)

En l'absence de preuve de la participation de l'actrice au feuilleton Mawid maa el qadar, j'ai fini par supprimer cette ligne de la bio. Et par conséquent, je vote contre la conservation de l'article, la notoriété ne me semblant plus suffisante, au vu du finalement du seul titre de co-animatrice d'une émission TV.Deuxtroy (d) 27 décembre 2011 à 22:51 (CET)

Demande de références

(Déplacé à partir de la PDD) Concernant "Maweed maa el kader (Rendez-vous avec le destin)", est-il possible d'avoir la date de l'article de El Watan faisant état de cette participation? Le lien fourni en PDD de PàS renvoit en effet directement à une procédure d'inscription payante sur ce journal, ce qui ne permet pas la vérification.Deuxtroy (d) 1 janvier 2012 à 20:18 (CET)

Bonsoir, abonnement n'est pas payant , il faut juste s’inscrire et s'identifier avec l'adresse mail, sinon on peut trouve l’article sur le portail Djazairess [1], El Watan du 06/09/2007, l'article cite : " Imène Noël (Nassima) ". Cordialement.--Waran 1 janvier 2012 à 20:42 (CET)

En fait, vous me renvoyez sur la source que j'avais amené pour justifier de la notoriété du film. La question qui se pose, c'est "est-ce que I. Noël a participé à cette version primée, ou a t elle juste fait une toute petite apparition dans une adaptation? Pour le moment, j'en suis à la seconde hypothèse. Cordialement, Deuxtroy (d) 3 janvier 2012 à 10:25 (CET)

L'article cite bien " Imène Noël (Nassima) ", c'est à dire , elle a eu le rôle de Nassima, si elle a fait une toute petite apparition, l'article ne le citera pas . Je reprend la citation de l’article:"le casting compte d'anciens comédiens lesquels se voient donner magistralement la réplique comme Athmane Bendaoud (Docteur Malek), Sid Ahmed Agoumi (Inspecteur Allel), Sofia Koninef (Feriel), Azzedine Bouraghda (Marouane), Malika Belbey (Hanane), Karime Zenasni (Smaïl), Imène Noël (Nassima), Boualem Benani (Omar), Aïda Kechoud (Safia) ou encore Larbi Zekal (Ami Ahmed).".

PS:je ne suis pas l'auteur de l'article, j'ai commencé à travailler sur l'article après le PAS[2], et ma première contribution. --Waran 3 janvier 2012 à 12:58 (CET)

Oui, mais on en revient au même point qu'au 18 décembre mentionné plus haut : "Simples problèmes de graphie ou intox? très curieusement une seule mention malgré toutes les recherches, alors que le feuilleton est cité à de multiples dans la presse". PS1 : effectivement, nous avons tous les deux travaillé sur cet article après la PàS. Toutefois, après m'y être beaucoup investi en espérant qu'il puisse être sauvé, je me range à l'évidence qu'il n'atteint pas, en l'état, les critères, sauf si quelqu'un peut amener une autre référence. Je m'adressais à vous car vous me sembliez être le seul, dans les 3 personnes ayant approfondi le sujet, à être pour, et j'avais cru comprendre que vous aviez d'autre référence que celle que j'avais apporté, l'auteur initial ne se manifestant pas. PS2 : il y a une autre personne que le sujet intéresse au vu de la modification récente sur la page qui a effacé le vrai nom de I. Noel Deuxtroy (d) 3 janvier 2012 à 15:21 (CET)

Il semble que "qui a récemment francisé son nom en " a dérangé notre ami. Enfin..., il y a un autre point culturel que je n'ai pas voulu jusqu’à présent l'évoquer, cette actrice a eu des rôles principales dans deux "feuilleton algérien du Ramadan", sachant que la production algérienne audiovisuelle est très faible, de même que l'audience de la télévision algérienne est généralement faible sauf pour le moi du Ramadan, le "feuilleton algérien du Ramadan" est la plus grande production de l'année, diffusé sur les trois chaines nationales au moment du repas de rupture du jeûne et regardé par la majorité de la population, qui atteint donc les records de l’audience de l'année. Les acteurs de ses feuilletons ont beaucoup plus de notoriété que les acteurs du Cinéma qui ont participé à des films marquants sur l'Algérie comme Nadia Kaci, mais inconnu chez le grand public algérien, pour cause l’industrie cinématographique est inexistante en Algérie et la télévision publique censure les productions indépendantes même si elles sont parfois financées par le ministre de la culture. --Waran 3 janvier 2012 à 20:00 (CET)

J’appuie les propos de Waran ci-dessus, notamment le "point culturel", que je qualifierai même de socioculturel. Les feuilletons « ramadantesque » sont une institution en Algérie (tant pour les producteurs ou les diffuseurs que pour les téléspectateurs). C’est la production annuelle qu’il ne faut pas rater. Les acteurs qui jouent dans ces feuilletons deviennent des stars lorsque la série est un succès. Comme pour d’autres concepts, il y a de bons crus et de mauvais crus. La série dont il est question ici, celle où a joué Imen Noël, fait partie (semble-t-il) des bons crus (d’après les critiques que j’ai pu lire). Il est vrai qu’Imen Noël n’y a pas un grand rôle. Mais le fait que le journal El Watan la cite (ce journal n’est pas connu pour être un passeur de pommade) est, pour moi, un indice de notoriété. Le problème, comme pour de nombreux articles liés à l’Algérie, c’est que les sources font souvent défaut. La notoriété "orale" y est bien plus grande que la "notoriété" écrite. Moi non plus, je n’ai pas pu trouver d’autres sources qui attesteraient d’une notoriété plus grande au regard des critères wikipédiens. Je reste neutre pour l’instant. Si l’article devait être supprimé tant pis ; s’il devait être conservé tant mieux, on pourra espérer qu’il soit enrichi dans les prochains mois. --Poudou99 (d) 3 janvier 2012 à 20:41 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver, actrice algérienne connue en Algérie qui a participé à plusieurs feuilletons populaires en Algérie, et dont elle avait des rôles principales, actuellement elle est présentatrice de la chaine tunisienne d'envergure maghrébine Nessma. Il faut nous laisser un peu de temps, histoire de trouver des sources qui confirment ceci et voici un aperçus du résultat de recherche dans un portail la presse algérienne[3].--Waran 17 décembre 2011 à 23:04 (CET)

   Tu peux faire évoluer l'article pendant la PàS. --Poudou99 (d) 17 décembre 2011 à 23:25 (CET)

   D'ailleurs, les sources que tu cites (mais que tu n'as pas du bien lire) intègrent également « Noël » comme ici ou là, etc. En fait, la seule source pertinente est actrice dans un 20 x 30mn, Mawid Maâ El Kadar... Patrick Rogel (d) 18 décembre 2011 à 00:29 (CET)

   Il est vrai que au moment du message, je n'ai pas lu tous les sources, mais j'ai dit un aperçus et j'ai demandé un peu de temps, mais j'ai développé par la suite l'article. et je ne connais pas aussi les critères des notoriété pour les acteurs, cette actrice a fait principalement la télévision, et a participé à des feuilletons populaires en Algérie.--Waran 18 décembre 2011 à 13:45 (CET)

   Je ne vois pas de différences entre la version d'hier et la version "développée"?Deuxtroy (d) 18 décembre 2011 à 14:50 (CET)

   Voici la différence:[4].--Waran 18 décembre 2011 à 15:03 (CET)

   Pas de différence notable entre la version du 18 décembre à minuit et demi, et la version actuelle. Disons que je voudrais bien voter pour, mais que je ne perçois pas d'éléments nouveaux par rapport à la discussion ci-dessus? J'ai eu beau chercher, je n'ai pas trouvé d'autres sources. Personne ne parle d'elle en dehors de cet article?Deuxtroy (d) 18 décembre 2011 à 23:18 (CET)

   Bonsoir, voici l'état de l'article, au moment de la procédure du PAS[5]--Waran 19 décembre 2011 à 20:24 (CET)

2.  Conserver surtout pas supprimer l`article de Imène Noêl, elle est une présentatrice chroniqueuse [6] très connu dans le Maghreb et surtout par tout les fans de Nessma TV, voila une video ou elle est la présentatrice [7], elle anime aussi une émission, «El Fhama».

Notes et références

le 19 décembre 2011 a 20:49 (CET)

1.  Conserver, je change mon avis (ci-dessous : neutre, tendance conserver) suite aux derniers avis ci-dessus de Waran et Poudou99. -- Vincent alias Fourvin 3 janvier 2012 à 22:41 (CET)
2.  Conserver. Nouveau changement d'avis, après relecture de l'article (modifié), relecture des avis et du potentiel de l'article. --Poudou99 (d) 3 janvier 2012 à 23:06 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant Lebrouillard ^{demander audience} 17 décembre 2011 à 22:24 (CET)
2.  Supprimer. Apparemment animatrice radio/télé. Apparitions fugaces dans 2 séries et un film. Notoriété bloguesque. Patrick Rogel (d) 17 décembre 2011 à 22:58 (CET)
3.  Supprimer Ne répond pas aux critères d'admissibilité. -- Falissard (d) 17 décembre 2011 à 23:14 (CET)
4.  Supprimer. En l'état (aucune amélioration depuis le 29 août 2011), cet article n'est pas admissible. Pas d'information biographique. Pas de description de carrière. --Poudou99 (d) 17 décembre 2011 à 23:24 (CET)
5.  Supprimer Ne répond pas aux critères d'admissibilité en tant qu'actrice : une apparition dans un feuilleton, et des participations à des films très confidentiels, malgré de très longues recherches. Côté animatrice de TV, les critères ne sont pas non plus atteints : il ne s'agit pas de l'animatrice principale de l'émission, mais a priori de simples chroniques aux côtés de trois autres animatrices.Deuxtroy (d) 27 décembre 2011 à 22:58 (CET) Motif : WP:Pikachu WP:Casimir Deuxtroy (d) 4 janvier 2012 à 00:09 (CET)

Bonsoir, vous avez demandé une référence pour la participation de l’actrice dans le feuilleton Mawid Maâ El Kadar, cette source le confime[8]: Imène Noël (Nassima). Cordialement.--Waran 28 décembre 2011 à 02:27 (CET)

Neutre

1.  Neutre pour le moment. En attente des sources annoncées sur les participations annoncées en temps que premier rôle de feuilleton. (oubli de signature de Deuxtroy (d) 18 décembre 2011 à 14:50 (CET))
2.  Neutre, tendance  Conserver, à la vue des modifications de l'article et des informations données ici par Deuxtroy.--Poudou99 (d) 19 décembre 2011 à 08:40 (CET)
3.  Neutre, tendance  Conserver sur la foi du lien fourni sur Djazairess. -- Vincent alias Fourvin 19 décembre 2011 à 20:20 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver, l'article s'est enrichi depuis qlq heures.--Yugho (d) 18 décembre 2011 à 22:52 (CET) Moins de 50 contributions, Patrick Rogel (d) 19 décembre 2011 à 01:15 (CET)