Discussion:Guillaume de Nogaret
Cet article est indexé par les projets Ordre du Temple, Droit et France.
Les projets ont pour but d’enrichir le contenu de Wikipédia en aidant à la coordination du travail des contributeurs. Vous pouvez modifier directement cet article ou visiter les pages de projets pour prendre conseil ou consulter la liste des tâches et des objectifs.
| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| B | Élevée |  | Ordre du Temple (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
| Faible |  | Droit (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
 | France (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
Cet article comporte une liste de tâches suggérées :
Votre aide est la bienvenue pour corriger les arguments inconnus dans les appels de modèle, présents dans l'article :
- Modèle {{ Ouvrage }} : l'argument «
chapitre titre= Le pionnier de la théocratie royale : Guillaume de Nogaret et les conflits de Philippe le Bel avec la papauté» ne fait pas partie des arguments gérés par le modèle {{ Ouvrage }} (dans l'en-tête) - Modèle {{ Ouvrage }} : l'argument «
chapitre titre= Laity, laicisation and Philip the Fair of France» ne fait pas partie des arguments gérés par le modèle {{ Ouvrage }} (dans l'en-tête) -- 26 janvier 2024 à 22:50 (CET)
- Modèle {{ Ouvrage }} : l'argument «
Selon diverse source, dont le site de france2 et la version anglaise de Wiki Guillaume de Nogaret est mort en 1313, donc 1 an avant la malédiction de Maurice Druont. Le grand «tort» de Druont aura été d'écrire un roman plus populaire que tous les livres d'historien, et réussissant à faire croire qu'il disait la vérité. Or les Rois Maudits reste un roman, comme les 3 mousquetaires, le Da Vinci Code ou Arsène Lupin !
- D'ailleurs, de Nolay est mort sans maudire personne nomément...David Berardan 26 novembre 2005 à 20:20 (CET)
- Oui, on va peut-être, par la même occasion, pouvoir enfin tordre le cou à cette légende tenace des empoisonnements successifs de Louis le Hutin et de Jean le Posthume par Mahaut d'Artois (quoiqu'il ait pu être agréable de détester son personnage, tel que campé en 1972 par la délicieuse Hélène Duc – je ne parle même pas de l'interprétation discutable de Jeanne Moreau en 2005). Il y a aussi, je pense, des gens qui auraient des choses à dire sur le prétendu recours à la loi salique en 1316, alors que nombre d'historiens estiment que la formulation par écrit de ce qui était devenu coutumier depuis 1328 n'a en fait eu lieu qu'un siècle et demi plus tard... :o) Hégésippe | ±Θ± 30 novembre 2005 à 13:21 (CET)
- Alors, est-ce qu'on va changer l'an de sa mort indiqué dans l'article de 1314 à 1313? --Eric (discussion)
- Oui, on va peut-être, par la même occasion, pouvoir enfin tordre le cou à cette légende tenace des empoisonnements successifs de Louis le Hutin et de Jean le Posthume par Mahaut d'Artois (quoiqu'il ait pu être agréable de détester son personnage, tel que campé en 1972 par la délicieuse Hélène Duc – je ne parle même pas de l'interprétation discutable de Jeanne Moreau en 2005). Il y a aussi, je pense, des gens qui auraient des choses à dire sur le prétendu recours à la loi salique en 1316, alors que nombre d'historiens estiment que la formulation par écrit de ce qui était devenu coutumier depuis 1328 n'a en fait eu lieu qu'un siècle et demi plus tard... :o) Hégésippe | ±Θ± 30 novembre 2005 à 13:21 (CET)
- Discutez dans les chapitres prévus.
- Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres
Proposé par : 76.68.155.46 (d) 13 décembre 2009 à 22:35 (CET)
Raisons de la demande de vérification modifier
information fausse
Discussions et commentaires modifier
il y a un problème, ici, cela dit que guillaume de nogaret est mort en 1313. Cela est impossible, car il est celui qui dira au roi de france, Philippe le bel, de tuer le grand maître Jacques de Molay, qui est mort en 1314.
G de Nogaret est bien mort en avril 1313 comme en atteste une plaque commémorative en son chateau de Marsillargues (34).
De plus rien ne prouve qu'il "dit au Roi de France, de tuer le Grand Maitre Jacques de Molay", Philippe IV le bel, bien qu'a l'écoute de son conseiller n'était pas non plus la marionnette du sieur de Nogaret. N'oublions pas qu'il était appelé "le Roi de fer" ou "le Roi de marbre". Sans compter qu'après les terribles accusations portées contre l'Ordre du Temple, il aurait été difficile a Philippe le bel de ne pas exécuter son Grand Maitre.
Effectivement il apparait que si G de Nogaret fut le grand ordonnateur de la fin des Templiers, ceci fut fait sur l'ordre de Philippe le bel. La vision d'un G de Nogaret "commanditant" l'execution de J de Molay, semble plus tirée du roman de M Druon ou des téléfilms en étant issus, ceci étant une convention littéraire ayant pour but de symboliser l'impliquation de G de Nogaret dans ces tragiques évènements.
Jacques de Molay était en prison depuis sept ans et toute " l'instruction" avait été effectuée par Nogaret !!!
Autre point, cet article parait pour le moins complaisant avec G de Nogaret. Il était a son époque la personne la plus haïe du royaume, la population le tenant pour responsable, (en partie au moins, semble il) de la politique économique chaotique de philippe IV le Bel, qui eut pour conséquence d'appauvrir le royaume, d'affamer le peuple et de liguer une bonne partie de la noblesse contre le trone. Aux du peuple comme des grands seigneurs, il fut le seul a s'enrichir durant cette difficile période.
Date de mort de Nogaret modifier
Bonjour à tous. En essayant de résoudre une ambiguïté sur ce sujet dans l'équivalent de cet article sur en.wp, j'ai trouvé plusieurs sources qui indiquent que Nogaret serait mort en avril 1313. Car je ne suis pas expérimenté pour ajouter des citations sur fr.wp, avant d'oser changer la date ici et d'y insérer les citations, je voudrais vous inviter à regarder les citations que je viens d'ajouter au début de en:Guillaume de Nogaret. Merci par avance d'y jeter un coup d’œil si vous avez le temps. Eric discussion 24 décembre 2023 à 21:35 (CET)
N'ayant pas eu de réponse à mon invitation ci-dessus, j'ai décidé de changer la date indiquée dans l'article pour le décès de Nogaret. J'ai supprimé la source anciennement citée en la remplaçant par trois autres que j'ai jugées plus fiables. Veuillez me faire savoir si je peux faire mieux en ce qui concerne la mise en forme des références. Eric discussion 6 janvier 2024 à 00:24 (CET)