Discussion:Galaxie noire

Projet pédagogique du Cégep de Chicoutimi

Le projet pédagogique du Cégep de Chicoutimi en 2013 a travaillé sur cet article. Vous pouvez observer le détail des modifications apportées ici En discuter...

Intro du 20/11

Il y a qqchose que je ne comprends pas dans l'intro actuelle. Il est dit : "Elles auraient du mal à produire des étoiles car elles sont principalement composées d’hydrogène et d’hélium" ... "Tout ce qui leur manquerait afin qu’elles puissent faire des étoiles, ce sont les éléments plus lourds qui sont créés par la nucléosynthèse stellaire". Le raisonnement semble un peu circulaire : la galaxie ne peut pas créer d'étoiles car elle n'a pas créé d'étoiles (pour créer des éléments lourds) ? De plus, on ne parle plus de matière noire. Est-il possible de voir la source de laquelle provient ces informations ? Je ne remet pas spécialement en cause ces informations, mais cela peut surprendre. Cordialement -Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 novembre 2013 à 09:36 (CET)

Je viens de voir, il s'agit de [1], une des deux sources ajoutées. Mon interrogation demeure cependant, d'autant que la deuxième source ajoutée [2] ne parle absolument pas de cela (éléments lourds..) pour expliquer la non création d'étoiles par les Galaxies noires, mais parle simplement d'une trop faible masse globale (ce qui me parait plus compréhensible). Il y a donc un point à éclaircir. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 novembre 2013 à 09:49 (CET)

remarque constructive

je tien à vous féliciter pour votre article, il est simple à comprendre et bien écris,on reçoit bien le message. Cependant , avoir plus d'image serait intéressant. Continuer votre beau travail

--205.237.80.194 (discuter) 26 novembre 2013 à 23:18 (CET)

Article complet

Votre article est très complet. Juste peut-être élaborer légèrement plus, mais au sinon tout est parfait. --205.237.80.194 (discuter) 26 novembre 2013 à 23:12 (CET)

Remarque constructive

--66.131.139.2 (discuter) 3 décembre 2013 à 00:18 (CET)Très bon article, intéressant mais si je serai vous je tenterais de corriger le lien qui mène vers nul part.(nuage à grande vitesse)

On a travaillé au même moment !

J'ai entrepris de refondre l'intro, mais en voulant valider, conflit d'édition ! Je te laisse travailler, Simon, mais je met mon travail dans ce paragraphe, on verra comment le fusionner, éventuellement. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 décembre 2013 à 22:20 (CET)

Une galaxie noire est un type hypothétique de galaxie caractérisée par un halo de matière noire dans lequel un disque de gaz baryonique, plus ou moins dense, se trouve piégé en équilibre. Ces galaxies ne produisent pas d'étoiles, ou à un rythme très lent, et sont donc totalement obscures, les rendant particulièrement difficiles à détecter. Leur niveau de fabrication d’étoiles est de cent fois inférieur aux galaxies dites ordinaires. Les astronomes ont calculés qui leur faudrait plus de 100 milliards d’années pour transformer la totalité de la matière interstellaire qu’elles contiennent en étoile. Il s'agirait d'un cas extrême de galaxie à faible brillance de surface dont le rapport masse/luminosité tend vers l'infini. L’apparition de ces galaxies daterait des premiers milliards d’années de l’Univers et correspondraient à l’une des premières étapes de la formation des galaxies.

La détection de ces galaxie est importante pour la validation du modèle ΛCDM et comprendre le processus de formation des galaxies. La fraction $m_{d}$ de masse de matière baryonique par rapport à la matière noire est faible, allant de 0.01 à 0.15 selon les modèles, en faisant des galaxies dont la masse est essentiellement composée de matière noire.

C'est du beau travail ! J'ai terminé le mien. Tu as le champ libre. - Simon Villeneuve 4 décembre 2013 à 22:28 (CET)

Voilà, fusion effectuée. Je ne comprenais pas quel était le rôle de la matière noire dans la caractérisation de ces galaxies, et j'ai essayé de clarifier cela. La source "Taylor" ([3]) est pas mal, et je pense que je vais augmenter l'article à partir de cette source. Mais l'émulation est en route, et n'hésites pas à continuer, ainsi que tous les contributeurs possibles. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 décembre 2013 à 22:46 (CET)

"Principalement composée de matière noire"

Ce membre de phrase de l'intro, qui j'avais mis en refnec dans la version précédente de l'intro, et que j'ai essayé d'éclaircir dans la nouvelle version, me turlupine encore un peu. Il ne fait aucun doute que les galaxies noires sont principalement (en masse) composées de matière noire, mais il me semble que les galaxies "normales" aussi.. Donc je ne sais pas si c'est pertinent de le mettre en exergue dans l'intro.

Je n'ai pas réussi à trouver de référence claire sur le ratio baryon/masse totale d'une galaxie normale. Je pense qu'il devrait être du même ordre que le ratio global de l'univers c'est à dire à peu près 0.2-0.25 ? Donc on aurait un ratio de 0.01 à 0.15 pour une galaxie noire, et de 0.2 à 0.25 pour une galaxie normale : ce n'est pas significativement différent. Quel est votre avis ? --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 6 décembre 2013 à 11:07 (CET)

Je suis d'accord avec toi. Lors de mon survol des sources, je n'ai pas senti que les auteurs insistent sur la matière noire. Ils insistent plutôt sur la difficulté, voire l'impossibilité, d'observer ces galaxies avec des télescopes optiques. Àmha, il y a confusion engendrée par le qualificatif "noir". Pour "galaxie noire", c'est "hors du spectre visible", alors que pour "matière noire", c'est "matière exotique non baryonique". - Simon Villeneuve 6 décembre 2013 à 12:15 (CET)

L'article anglais et Bonamente insistent sur la matière noire, mais le reste des sources pas spécialement en effet. J'ai remplacé par "particulièrement" qui semble juste et qui rappelle implicitement que ce ne sont pas les seules galaxies à posséder une forte portion de matière noire. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 6 décembre 2013 à 12:46 (CET)