Discussion:Généalogie

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Étude généalogique modifier

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia. Pontauxchats Ier | 26 mai 2004 à 15:42 (CEST)Répondre

Comment dois-je m'y prendre pour créer l'arbre généalogique de ma famille, sachant que celle-ci est originaire de Wallonie et que je dispose de renseignements jusqu'à mon arrière-grand-pére ?? Merci infiniment de me guider dans la meilleure marche à suivre & à bientôt.

Bonjour.
Wikipédia est une encyclopédie.
Ce n'est donc pas le bon endroit pour poser ce genre de questions, désolé.
Vous aurez sans doute plus de chance sur un site spécialisé en généaolgie :)
Ryo 17 mai 2004 à 09:29 (CEST)Répondre
Essayez aussi dans le groupe news:fr.rec.genealogie (ou par passerelle web). Vincent 17 mai 2004 à 10:41 (CEST)Répondre
Signalons tout de même qu'il n'y a aucune raison d'exclure la généalogie — qui est une science — de notre encyclopédie. Nous avons du reste un article intitulé tout bêtement Généalogie dans Wikipédia. Bien qu'encore incomplet, il ne manque pas d'intérêt ! ℜ☺ⓑΥ [] 17 mai 2004 à 20:04 (CEST)Répondre

Ethnocentrisme modifier

Attention, l'article dans son ensemble est extrèmement ethnocentriste voire même francocentriste. N'oublions pas que fr.wikipedia.org est une encyclopédie francophone et non française. --CharlesNepote 30 aoû 2004 à 12:38 (CEST)

C'est sans doute qu'il a été (remarquablement) rédigé par un Français... Gageons que des amis francophones du Canada, Suisse, Belgique et d'ailleurs ne manqueront pas de l'enrichir ou mieux de développer des articles du genre "Recherches généalogique en ...". Pour ma part, Français ayant des ascendants en Belgique, je pourrais évoquer mon expérience en wallonie (Arlon) mais je risquerais d'être à côté de la plaque. Et faut-il ne pas parler des particularités françaises sous prétexte qu'on ne connait pas celles des cousins francophones ?

Voir la page de discussion de Autoconstruction

F5ZV 31 aoû 2004 à 21:00 (CEST)

Un second site WiKi s'est récemment ouvert avec comme objet la généalogie. http://www.geneawiki.com/index.php/Accueil Je pense que se serait bien qu'il ne fasse pas double emploi avec celui-ci.

--Jean-Claude Bergès 12 sep 2005 à 18:35

Modèle modifier

Un très beau modèle pour vos arbre :

Généalogie :une science ? modifier

La généalogie est parfois classifiée comme une «science auxiliaire de l'histoire» tout comme l'archéologie, la numismatique..... Je ne vois donc pas pourquoi le mot science a été retiré de l'article. Un souvenir de l'époque où on achetait une généalogie pour épater ses amis? Misanthrope 26 juillet 2006 à 22:30 (CEST)Répondre


Présentation des arbres modifier

Pourrait-on expliquer ou donner des exemples d'arbres généalogiques (tableau, accolades, signes recommandés pour indiquer la filiation ou le mariage? Quelque chose qui soit présentable sur wiki...

Ou peut-être existe-t'il une page d'aide wiki, sinon à créer, et mettre un lien vers cette page sur celle-ci.

Quelqu'un a déjà présenté des arbres ici (autre que par fichier image) Des idées ou des pistes ? Merci pour eux... Japonica 21 août 2006 à 16:29 (CEST)Répondre

J'ai rajouté un lien intéressant provenant du projet Genewiki concernant les modèles de préentation dans la section Arbre généalogique et représentation graphique. Cependant, je trouve que cette section est toujours trop incomplète : j'invite donc toute personne intéressée à faire une synthèse du lien mentionné dans cette section ! --JérémyANDRIAMAKAOLY TPT (d) 12 novembre 2012 à 17:34 (CET)Répondre

mormons modifier

je pense qu'il faudrait citer les ressources généalogiques offertes par les mormons (gratuites et mondiale) en mettant en garde sur l'utilisation qui peut être faite des renseignements collectés (en vue du dernier jour)et faire le lien avec l'article wiki mormons Je n'ai pas le temps mais je vais suivre Bon courage Rosier 31 août 2006 à 22:14 (CEST)Répondre

Microfilms de registres modifier

Les Mormons procèdent depuis plus de 40 ans au microfilmage des registres d'Etat-Civil ainsi que des registres paroissiaux en accord avec les autorités propriétaires des archives. En ce qui concernent la France, une grande partie des registres ont été microfilmés. Pour l'Italie, seuls les registres d'Etat-civil ont été faits ainsi que les registres paroissiaux siciliens. Une association française à but non lucraatif peut vous aider à vous procurer des microfilms ou disposer des images des actes qui vous intéressent. Il s'agit de l'AGPT : Association Généalogie Pour Tous http://www.genealogiepourtous.org

On dirait bien de l'autopromo ? Certes nous sommes sur une page de discussion et pas dans l'article mais ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi ! Pierre.M (d) 11 avril 2008 à 18:02 (CEST)Répondre
Je ne me pose même pas la question. C'est de l'auto-promotion ! — Marc [Maed 937] 14 avril 2008 à 01:48 (CEST)Répondre

Liens externes modifier

Bonjour, Je suis tombe sur cette page par la liste des dernieres modifs, je n'y connais rien a la genealogie.. Par contre je suis sidere de la derive des liens externes. J'ai voulu faire le menage, mais je ne suis pas competent, et il y en a trop. Les liens commerciaux, meme mormons a mon avis c poubelle (j'ai ete intrigue au debut par quatres ajouts dont trois sont commerciaux du meme whois...) Les liens d'archives de tel ou tel departement c'est bien mais WP n'est pas un annuaire de lien...

Bref, je pense que ca demande une relecture complete de l'article que je n'ai pas le temps de faire Au lieu de sagouiner les liens, je les ai juste commente, libre a quelqu'un de corriger le tir... Toots5446 8 septembre 2006 à 14:16 (CEST)Répondre

C'est corrigé. La généalogie est un domaine ou internet est devenu une source d'information de premier ordre, aussi les liens externes sont une partie intégrante d'une description encyclopédique;Tous ces liens sont très pertinents par rapport à la matière : services publics informatisés (AD), sites annuaires reconnus dans chaque domaine (assoc, mail liste, annuaire des sites), site d'information, bases de données gratuites d'envergure nationale, etc... : il n'y a pas de doublon et pas de commerçant. Ces liens sont simplement à ventiler dans des articles ad hoc le jour ou ceux ci seront plus développés. En attendant j'essairai d'en assurer la ... surveillance.--Pline 8 septembre 2006 à 14:41 (CEST)Répondre
Soit Pline n'a qu'une maigre connaissance de la généalogie en ligne, soit il est assez malin pour détruire et profiter de son pseudo pour fausser la concurence(Retire ton masque ! ) Je n'ai pas été surpris de trouver dans la discussion "Le fondateur de fr.rec.genealogie: si on y touche Hégésippe va nous tomber dessus", mais aussi je cite : "Il n'y a pas de commerçant", j'invite alors les lecteurs, les contributeurs et administrateurs à approfondir le sujet sur certains sites chouchoutés dans la page. Soit on accepte tout le monde sans distinction ou par catégories, soit l'inverse et on arrête ce bricolage douteux.

D'un autre côté, on refuse d'informer sur des sites ressources, marchands ou non, qui permettent de glaner quelques sous d'un grand et long labeur (dépouillement systématique des registres) dont les chercheurs, la matière et les assos ont toujours profité. Ormis de rares exceptions qui en vivent bien modestement, le travail reste majoritairement bénévole car économiquement non rentable. Doit-on alors faire une chasse au sorcier ou pionniers "marchands" alors que l'on trouve sur WP des pages sur les Mc DO et autres Stés de pure consommation... C'est un ch'ti peu fort de café, cette manière fort sélective d'apprécier les contributions. Les vandales ne sont pas, sans doute, toujours du bon côté. J'en profite, au passage, pour soutenir les gens de la Voute (ci-dessous)dans leur entreprise car cela ne doit pas être facile tous les jours... Pour le gentil môôôôssieur qui voudrait jeter le liens des Mormons à la poubelle, j'aimerais lui conseiller un gentil site sur "comment chasser le yeti" très très loin du monde civilisé et encore plus de la généalogie... Même que j'suis sympa, j'lui donne une "merveilleuse" adresse : ----http://www.csdm.qc.ca/fseguin/classe/fseguin.5a/0506/contes/conte10.htm et... Bon voyage ! Désolé de ce message un peu en vrac, mais en haut c'est marqué "discuter" et il fallait bien qu'ça sorte depuis l'temps qu'ça m'démangeait... Moralité : j'aime pas Pline... Mais j'peux m'tromper :)... Euh, mais lui aussi, tu piges ?

Sincerement je crois que c'est hors du carde de la WP tout ca. Que internet soit une source d'info il faut le dire dans le corps de l'article, et c'est le cas. Par contre WP n'a pas vocation a lister toutes ces sources... Je m'occupe de la page rasta, mais je n'ai jamais cite que les sources en rapport avec le corps de l'article..
Exemples:
Viré, l'avais loupé : le plus accrocheur des sites commerciaux (librairie la voulte à Paris) --Pline 8 septembre 2006 à 18:04 (CEST)Répondre
Le fondateur de fr.rec.genealogie: si on y touche Hégésippe va nous tomber dessus
la famille

WP n'est pas un annuaire

tu fais de la généalogie ?
Avec toute la liste des differents departements on ne s'en sort pas...
Ben non seuls ceux là ont numérisé une partie de leur fond de commerce
Le site est intéressent, j'en suis utilisateur, mais effectivement la remarque ci dessus est pertinente, mais je propose le lien suivant à la place : Liste des archives en ligne. Odejea (♫♪) 8 septembre 2006 à 22:40 (CEST)Répondre

Idem, sans rapport...

Celui là est effectivement pas essentiel

Je ne veux pas me lancer dans une polemique mais tous ces liens n'ont rien a faire la. Toots5446 8 septembre 2006 à 15:02 (CEST)Répondre

Intérêt de l'article modifier

L'article ne parle (presque) pas de généalogie, mais fait une liste des principaux endroits où trouver des informations généalogiques. Franchement, en lisant l'article je n'apprends rien sur la généalogie et comment ça fonctionne (Comment recoupe-t-on les informations ? Comment estime-t-on la fiabilité d'une source ? Rien, même pas un lien, sur le nombre paradoxalement élevé de descendants d'un capétien quelconque ? Implications sociétales - noblesse et Cie - de la généalogie ? Histoire du concept ?).

J'ai bien envie de proposer l'article au renommage Liste des sources d'informations de nature généalogique voire le mettre à la poubelle.

Au passage, j'ai déplacé tous les liens internes se trouvant dans le corps du texte en bibliographie ; ils n'avaient rien à y faire.

Régis Lachaume 8 septembre 2006 à 21:06 (CEST)Répondre

Gagné ! "L'article ne parle (presque) pas de généalogie", c'est vrai, il donne la recette du Kouign amann et je t'aide, compare : ----http://fr.wikipedia.org/wiki/Kouign_amann

Donc, je pense qu'au lieu de parler de poubelle, au regard de ce que tu proposes comme thèmes non développés, considérant que "tu n'apprends rien" dans cette page, tu es certainement l'élu ou plus simplement le "désigné-volontaire" que la providence nous envoie. Alors remonte tes manches, y a du boulot... (Discussion de comptoir, désolé de ne pas y mettre les formes)

— ?

Une des difficultés pour faire un article ici (dans Wikipédia) sur la généalogie, c'est qu'il y a ailleurs un wiki dédié à la généalogie, où certains efforts ont été mis pour faire une structure de base à partir de laquelle construire et donc wikipedia serait redondant. De plus, s'il n'y avait rien quand j'ai ouvert le premier site web francophone de généalogie en 1995, 11 ans plus tard, il y a un grand nombre de ces sites couvrant le sujet de nombreuses façons. La généalogie en soi peut bien se résumer, mais si le but de wikipedia est de présenter à peu près tous les aspects utiles, alors ceux qui pourraient développer le sujet l'ont déjà fait sur leur site ou le feront éventuellement. Mais j'ai l'impression qu'un jour, un nouveau venu résumera le contenu des principaux sites et que cela deviendra la base de la portion généalogie de Wikipedia. En attendant, on n'a pratiquement pas d'autre choix que des listes de liens soit vers des listes externes de liens, soit vers les principaux sites. Et pour ce qui est du contenu généalogique en soi, Wikipedia n'est pas tout à fait l'outil le plus approprié.

— Denis Beauregard 26 décembre 2006

Protection modifier

Au vu de l'historique, je protège cette page, le temps que les contributeurs trouvent un terrain de discussion. Maloq causer 9 septembre 2007 à 20:05 (CEST)Répondre

[1] Auto-ptomo d'un groupe sans notoriété. Je déprotège l'article. Si elle récidive, merci de répvenir un administrateur (moi ou un autre) pour blocage immédiait. Maloq causer 10 septembre 2007 à 13:28 (CEST)Répondre

Liens externes modifier

Serait-il possible d'ajouter des liens externes de généalogistes professionnels ? Il s'agit de 6 sites de généalogie (dont un portail qui les regroupe). Stéphane COSSON et Christophe Fournier sont deux spécialistes de la généalogie en Midi-Pyrénées.

Voici les adresses de leurs sites :

http://www.portail-genealogie.fr http://www.genealogie-tarn.fr http://www.patronimip.fr http://www.patrimoine-tarn.fr http://www.questions-successorales.fr http://www.genealogie-et-tourisme.fr

Cordialement, Y.A.

Archives Departementales numerisees/Ajout modifier

Bonjour, Pouvez-vous ajouter le departement de l'Ain (01) au titre des archives departementales numerisees accessibles en ligne? Merci et cordialement.RM

Comment retrouver un ancêtre étranger ? modifier

Bonjour, Cette liste ne me smeble conforme à cela. --Bruno des acacias 10 janvier 2009 à 11:03 (CET)Répondre

La liste modifier

  • Quand vous voulez rechercher un aïeul à l'étranger, vous pouvez vous adressez aux Archives publiques en France réparties entre La Courneuve, Colmar et Nantes [2].
  • Pour les demandes de naturalisation conservées dans les Archives nationales, on peut consulter la base de données NAT [3].
  • Vingt deux pays sont membres de la Commission Internationale de l'Etat Civil siègeant à Strasbourg ; leur fichier est consultable en ligne [4] .
  • Si votre ancêtre a immigré vous pouvez comprendre les mouvements migratoires en consultant les archives de la Cité nationale de l'histoire de l'immigration [5].
  • Mondialement connus, les Mormons gèrent plus de 4 000 bibliothèques généalogiques et mettent à disposition leurs fiches sur un site en anglais [6].
  • En ce qui concerne le Maghreb (Algérie, Maroc, Tunisie), l'association française d'Afrique du Nord possède un site qui facilite les recherches concernant ces pays [7]
  • Pour l'Italie, un association vous accueille en français pour vos recherches [8]
  • Les sites de mises en commun de données généalogiques. Une dernière génération de sites web 2.0 (dont Wikipédia fait partie), propose le partage et la mise en commun des données de chacun, sous la forme d'« arbre universel », un arbre généalogique unique, tels wikitree et rodovid[r 1], proposé en de nombreuses langues. La gratuité et l'interaction totale, symboles du "libre" et du wiki, sont les atouts majeurs de ces derniers.

Projet - Portail modifier

Un portail rassemblant à une succession d'articles, des articles sous formes de listes, et une tendance à ressembler à une notice d'utilisation. Il est temps de faire évoluer le tout! OldLion (discuter) 25 septembre 2013 à 19:45 (CEST)Répondre

Non mais enfin ? ... quelle pagaille ! Marc ROUSSEL - --Markus3 (discuter) 25 septembre 2013 à 21:55 (CEST)Répondre
modele de portail: https://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Monarchie

Regroupement modifier

Je pense que l'article Généalogie est le point central du projet, ne pensez-vous pas qu'on devrait fusionner le contenu de Recherche généalogique en France ici et supprimer ce dernier, les éléments font fortement doublon. Ou alors on garde l'article dédié à la France et on fera des pages sur le même principe pour Belgique, Italie etc. ? Mais je préférerai la première solution sinon la page ne va devenir qu'un index vers les pages pays --Milegue (discuter) 21 janvier 2014 à 15:27 (CET)Répondre

Fusion abandonnée entre Généalogie et Histoire familiale modifier

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Je propose de fusionner le contenu du deuxième dans Généalogie, les deux étant très similaires, puis de faire une redirection histoire familiale vers Généalogie --Milegue (discuter) 20 février 2014 à 17:35 (CET)Répondre

  Contre L'un est une science alors que l’histoire familiale est moins tangible elle peux faire partis du mythe.--Motisances (discuter) 21 février 2014 à 19:16 (CET)Répondre

  Contre une demande justifiée de façon erronée. Une fusion se justifie par l’identité des sujets (ce qui n’est pas le cas ici), pas par la ressemblance des contenus. Zapotek 22 février 2014 à 00:36 (CET)Répondre
Les sujets sont identiques, c'est bien pour cela que la wikipedia anglophone traite genealogy et family history dans le même article (voir "The use of the terms "genealogy" and "family history" are often used synonymously". L'article Histoire familiale existant est à l'origine et visiblement une traduction de l'anglais. Par contre Histoire de la famille c'est un autre sujet. --Milegue (discuter) 25 février 2014 à 11:27 (CET)Répondre

  Contre : l'article Généalogie présente en effet la discipline scientifique, alors que l'article Histoire familiale, qui peut être développé, a une approche sociologique du sujet. Ce sont deux traitements différents qui, certes, se recoupent sur quelques points comme les documents supports aux études généalogiques. --Sergio1006 (discussion) 14 mars 2014 à 01:43 (CET)Répondre

Fusion abandonnée. Pas d'avis pour la fusion. --Super Bazooka ¿? 15 mars 2014 à 12:27 (CET)Répondre

Liste de vérification modifier

Dernière maj : --Milegue (discuter) 13 août 2014 à 15:15 (CEST)Répondre

Type de remarque À vérifier Explication détaillée Fait ?
Accessibilité Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible. Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques  
Conventions bibliographiques Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références. WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{chapitre}}, {{article}} et {{lien web}} Partiel
Guillemets Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « »[1]. Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets  
Images Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées. WP:IMG
Italique L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.) Wikipédia:Conventions typographiques#Italique  
Langue des références Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités. Catégorie:Modèle d'indication de langue  
Liens externes dans le corps du texte Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence. Wikipédia:Liens externes  
Liens internes dans les titres Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article. Wikipédia:Liens internes#La pertinence des liens  
Ligatures L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur »[1]. Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature  
Majuscules Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule[1]. Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation  
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Note à appels multiples Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>. Aide:Note#Notes à appels multiples  
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