Discussion:Faluche (coiffe)

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Concerne d'anciennes versions de l'article, présentes dans l'historique (cf ce retrait).--Bapti ✉ 26 février 2012 à 17:08 (CET)

Archives

• Archives 2004-2007

Lien mort

Bonjour, Dans la page, je constate que le lien concernant la chanson citée dans cette phrase est mort : On en trouve un écho en 1889 dans la chanson Le Béret au Quartier latin, écrite par le chansonnier Albert Vacher, membre de la célèbre goguette du Caveau. Le bon lien serait celui-ci, mais je ne parviens pas à le modifier (je suis encore débutant sur wiki...). http://fr.wikisource.org/wiki/Le_B%C3%A9ret_au_Quartier_latin

Merci de le rectifier.

C'est fait. --Pierre Rudloff (discuter) 18 août 2013 à 19:46 (CEST)

Codes locaux

Quelqu'un peut-il confirmer (ou infirmer) si l'Alsace et Montpellier sont bien les deux seuls à avoir réellement leur propre code (les autres villes ne possédant que des particularités par rapport au code national) cf ici ? Je me pose des questions pour Assas ou encore Lyon ... Mathounette discuter 31 août 2006 à 16:42 (CEST)

En effet, Lyon possède un code spécifique qui s'appelle le Code National Lyonnais (sic!) mais on peut le voir aussi comme des particularités modifiant le Code National, la faluche n'ayant pas la même disposition, il y a aussi Toulon qui pssède son propre Code et fonctionnement.

Seul l'Alsace et Montpellier ont des codes réellement leur propre code. Cela est du à des différences historiques. Les autres codes sont des variantes du code national mais si ces différences peuvent sembler grandes. (CA, 17/07/07 )

Pour répondre en retard à ta question, je pense que seul Assas mérite d'être spécifié en code local. En effet le lyonnais, étant en partie issu de celui de la corpo lyon 3 qui est lui même issu d'assas, le code lyonnais n'est pas si vieux que ça. Celui d'assas a des origines remontant aux années 60.

Blois-Blois (d) 22 décembre 2007 à 23:44 (CET)

Oui et non; oui, ce sont les deux seuls codes locaux reconnus dans le code national de la Faluche (qui est remis à jour une fois par an lors d'une réunion nationale entre les différents responsables de la Faluche).Non, ce ne sont pas les seuls coeds locaux existants, mais premièrement la tendance actuelle est plutot de se baser seulement sur le code national officiel, et deuxièmement, le fait de reconnaitre les codes particuliers dans le code officiel à été discuté de nombreuses fois en réunion, et il apparait que seuls l'Alsacien el le Montpelliérain doivent figurer au code national.La raison: éviter que la tradition parte dans tous les sens en voyant fleurir des dixaines de codes particuliers pour au final n'avoir plus aucune unité.--Jesus Reims (d) 20 août 2008 à 15:26 (CEST)jesus-reims

Bon, sur le code, il n'y a que le National et le Montpellierain d'acceptés. Le code alsacien quand a lui est en dehors de la faluche national, car n'a pas les mêmes origines.

En ce qui concerne le code d'assas, c'est totalement faux, ce n'est qu'une copie conforme du code national, à une certaine époque (106, voir 107), il n'y a que les dispositions des rubans qui est différentes. Le code d'assas étant essentiellement orale, il n'y a jamais réellement eu de vrai version papier. En ce qui concerne les lyonnais, c'est également la même chose, totalement pompé sur le Code National.--ID (d) 26 février 2012 à 19:47 (CET)

Couleur ?

"Vert saumon" c'est pas une couleur ? Même si c'est une erreur de frappe, aucune mercerie ne peut vendre de ruban de cette couleur ?!? Baptou 16 janvier 2007 à 20:46 (CET)

Vu qu'apparamment c'est une erreur du code, j'en déduis qu'il y a une faute de frappe dans celui-ci et qu'il est écrit « vert saumon » ? Si le contributeur concerné pouvait confirmer ... tant que j'y suis, s'il pouvait préciser ses ajouts, car tout n'est pas très clair. Mathounette discuter 16 janvier 2007 à 20:55 (CET)

C'est effectivement du à une erreur de frappe dans le code cristolien. C'est tellement comique qu'ils l'ont gardé. A noter qu'il y a à priori bien une formation d'oenologue à Créteil.

Blois-Blois (d) 23 décembre 2007 à 00:51 (CET)

Différents avec l'UNEF

Ce passage "La faluche est contestée par une partie du mouvement étudiant, notamment l'UNEF. Les détracteurs de la faluche dénoncent les traditions qui s'y attachent, en particulier le bizutage et l'esprit de corps. Selon eux, la tradition de la faluche entre en contradiction avec l'esprit de la Charte de Grenoble qui définit l'étudiant comme un jeune travailleur intellectuel dont un des devoirs est de s'intégrer à la jeunesse mondiale et de combattre pour le progrès social." a été supprimé il y a peu de temps. A tort ?

Le fait que l'UNEF n'aime pas la faluche en général est un fait, moi même on m'a menacé de me la voler et de me frapper avec lors d'un tractage pour des éléctions facultaires... L'image de "bizutage" (interdit par la loi, ne l'oublions pas) et de "corporation" (souvent adversaire de l'UNEF lors des élection universitaires et facultaires) étant tout de même très liée à la faluche, il est logique que ces arguments soient employés contre elle par ses detracteurs...

Une reformulation est-elle faisable ? souhaitable ? Baptou 28 avril 2007 à 09:42 (CEST)

Non. Je suis désolé, l'article Wikipédia n'a pas à laisser sa place aux appréciations très subjectives de quelques personnes, même présentées à la 3ème personne. La faluche est une réalité autonome des assos étudiantes, et vice versa. Il faut cesser d'entretenir la confusion entre les deux... Même si certains le font exprès...--Bahlsen 28 avril 2007 à 14:37 (CEST)

Oui la faluche est autonome des assos mais elle partage avec elles les notions de non "politisme", non "confessionnalisme", non "syndicalisme" !

Et ce n'est pas une appréciation "très subjectives" de dire qu'il existe des militants de l'UNEF qui deteste la Faluche et tout ce qu'elle représente !!!

Pourquoi, sous couvert de neutralité, supprimer une critique faite à l'UNEF ?

Baptou 9 mai 2007 à 19:17 (CEST)

Peut-être parce qu'une encyclopédie n'est pas faite pour critiquer... ? DuckEater (d) 13 janvier 2008 à 17:02 (CET)

Je te renvoie à ma page de discussion au chapitre "Faluche (2)". La dernière remarque (de Mathounette). Baptou (d)

Un des 1ers ouvrages appelés encyclopédie (celle de Diderot et D'Alembert vient à l'encontre de tes dires...Sinon, personnellement, dire que l'UNEF est un détracteur de la faluche, c'est un fait rapporté pour moi, dc j'estime personnellement qu'il respecte une certaine neutralité, d'autant plus qu'il ne critique pas le point de vue et les arguments de l'UNEF, il ne fait que les rapporter.--Guevara2mars (d) 4 janvier 2009 à 13:56 (CET)guevara2mars 4/01/09

ordres

L'ordre du grelot n'est-il plus le seul ordre 'officiel' de la faluche?193.57.156.241 18 juillet 2007 à 17:04 (CEST)

Il me semble qu'aucun ordre n'est mentionné dans le code national. Mathounette discuter 19 juillet 2007 à 09:43 (CEST)

Ce n'est pas le code qui définit la reconnaissance des ordres, mais la réunion des GM lors des congrès anniversaire. Le seul CR que j'ai trouvé en parlant est ici. Malheureusement il ne tranche pas. (quels sont les ordres reconnus par les GM?) :p --193.57.156.241 19 juillet 2007 à 10:30 (CEST)

Donc petite précision.

La question a été tranché lors de la réunion du 106 (si je ne me trompe pas). Ont été reconnu comme seuls ordres officiels de la faluche le Grelot et le Buffalo. A été voté le fait que ne serait plus créé d'ordre. Encore sous réserve. Blois-Blois (d) 23 décembre 2007 à 00:23 (CET)

Si tu pouvais trouver des sources ce serait bien. Il me semble aussi que tu as raison, mais il faut des sources pour en être sur :p -- Hercule bzh ^[Discuter] 23 décembre 2007 à 00:26 (CET)

Oui, enfin bon, je ne sais même pas si le compte-rendu de la réunion des GMs du 119 est disponible en ligne... Alors le conseil du 106... !

Sinon, il me semble que le sus-nommé Blois-Blois peut être considéré comme un... référant en la matière. Même si c'est (ce fut) un ingé. .

NicDumZ ~ 23 décembre 2007 à 19:57 (CET)

Heu, merci je veux bien, mais y'a plus vieux que moi en faluche ^^ Par contre, c'est vrai que j'essais de connaître le maximum de choses ? Etant donné que j'ai rédigé le code adapté du 119 et que c'est ma femme qui a rédigé le compte-rendu, je peux vous certifier qu'ils sont en ligne. Pour les personnes concernés bien sur. ^^

Blois-Blois (d) 23 décembre 2007 à 21:05 (CET)

Ah, ça ne me posait pas souci. Je vois très bien ce qui est en ligne ou non, et ou le trouver. Mais pour wikipedia, quand on parle de sources, on parle de sources publiques... NicDumZ ~ 23 décembre 2007 à 21:24 (CET)

J'ai le 125 comme code! Sur celui ci apparaissent plus d'ordres en plus des buffalos et des grelots, il y a les geraldines, les charlottes et l'ordre du bitard

Comme source on peut citer faluche.net sur lequel les seuls ordres présents sont le grelot et le buffalo. Blois-Blois (d) 24 décembre 2007 à 15:23 (CET)

Il n'y a aucun ordre officiel dans la faluche, il y a certe des ordres vieux, mais ils ne sont pas "officiels". Le grelot ou les buffalo ne sont pas des ordres pure Faluche, même si de nos jours le grelot se retrouve essentiellement sur les faluches.--ID (d) 26 février 2012 à 19:50 (CET)

Dates et lieux des congrès

Il n'est pas possible de donner les dates et lieux d'un anniversaire plus de un an avant. Peut-être que les congrès du 121 et su 122 se feront à Grenoble puis à Lille mais rien n'est encore décidé. Couet 24/07/2007 10h06

Non, ce n'est pas possible, puisque le lieu des anniversaires est déterminé par vote lors de l'anniversaire qui précède. A la limite, on peut avoir une idée des villes candidates, mais pas plus. Pour la date, c'est touours plus ou moins à la même période avec quelques légères variations en fonction des villes--Jesus Reims (d) 20 août 2008 à 15:30 (CEST)jesus-reims

Oui je sais, c'est pas bien !

Je mélange les choses...

• En effet, le chapitre Orga devrait être bien plus haut dans l'article. (cf 4 lignes ci-dessus...)
• Il existe un "code parisien" (encore ?) utilisé à Assas. En gros les rubans de fac/ville d'étude et région/ville de naissance, forment une croix (un +) sur le velours. Est-ce une particularité ? A-t-elle sa place ici ? (oui cela revient au débat de fond qq lignes au dessus... :D)
• Ca vous dit une Boite Utilisateur "(Ex-)Faluchard" fixé pour tous ? Qqch comme ça :

Fichier:Faluche sq.gif

Faluche

Quoi qu'en pensent certains, j'arbore et chéris fièrement mon "beau" chapeau à pin's (ou pas !)

Bon après, la photo (sans pompom !), les guillemets, le "ou pas !", peuveut bouger... :) Baptou 21 septembre 2007 à 16:05 (CEST)

Dans l'ordre:

• Y a plus qu'à
• Le code parisien est, amha, typiquement le genre de particularité à citer. La plupart des autres, hyper anecdotiques, ne devraient pas apparaître (en plus ça donne trop de réponses aux questions à la con des baptêmes :p).

Pour la bôite, personnellement j'ai modifié la précédente pour signifier que je suis ex-faluchard.

Fichier:Faluche sq.gif

Faluche

J'arborais et chérissais fièrement mon "beau" chapeau à pin's

--Hercule bzh 21 septembre 2007 à 17:08 (CEST)

Le "Code Parisien" n'est pas à proprement parler "parisien" mais celui de la Corpo d'Assas, par contre, étant l'un des plus vieux de la faluche, il mérite évidemment sa place dans les particularités, ou même plus encore dans la partie code locale. Cela pourrait faire grincer des dents, mais c'est mon avis. A noter qu'il a été exporté aux corpo droit de lyon3, d'ou il l'a à nouveau été vers dijon et bourg-en-bresse

Blois-Blois (d) 22 décembre 2007 à 23:38 (CET)

BloisBlois, tout cela n'est malheureusement pas réellement vrai, la tradition d'assas est en effet assez vieille (baptème atypique) mais en ce qui concerne le code, il n'y a pas réellement une vrai version écrite, vu que c'est une tradition orale, qui d'ailleurs si tu le regarde bien ressemble beaucoup au code alsacien.

Cette disposition, de ruban existait aussi dans beaucoup de ville, mais depuis on a le code National.--ID (d) 26 février 2012 à 20:03 (CET)

Villes régies par le code national

bonsoir, il est indiqué qu'à Dijon, les rubans sont en velours. J'ai passé 5 ans en Science éco, de 91 à 96,avec du satin orange autour de la tête--Bups03 (d) 13 juin 2010 à 22:13 (CEST)

On parle des rubans de villes sur le dessus de la coiffe. Le ruban occipital est bien en satin pour les Eco. Ashar Voultoiz|@ 15 juin 2010 à 21:11 (CEST)

Bonsoir,

je ne comprend pas le contenu de ce paragraphe. Il s'intitule "villes régies par le code national", mais liste en fait les particularités locales. A mon avis c'est un non-sens. Soit on liste toutes les villes, soit l'on change l'intitulé. Hier soir je voulais rajouter Tours, mais un admin est passé par la, et l'a supprimé. C'est dommage, à mon avis, Tours, Orléans, Angers, Rennes, Brest, et j'en oublie méritent de figurer dans une catégorie.

Toujours dans la même rubrique, pour Valence, si l'histoire est vraie, il n'y a jamais eu de bitards à Tours. Les bitards n'existent qu'à Poitiers. Les seuls bitards d'origine Tourangelle sont Bourin et Manimal. En 1997, Bourin était encore novice et Manimal encore faluchard sciences-Tours. Bref, les Tourangeaux n'ont rien à voir avec les Bitards et encore moins avec l'influence que ceux-ci ont eu sur les Valentinois.

Sinon, je ne suis pas rompu aux pratiques wikipédiennes, alors si ce n'est pas au bon endroit, s'il vous plait replacer ce sujet dans la bonne catégorie.

Kindé.

Salut Kindé,

je ne suis pas admin, mais c'est moi qui ai supprimé ton ajout.

Le titre de la section doit s'entendre en fonction du titre de la section précédente. donc y sont listées les particularités des villes suivant le code national. donc dire que Tours suit le code à la lettre n'y a pas franchement sa place.

N'hésite pas à reformuler ce que tu trouves mal formulé. Mais je ne suis pas sur que cela soit nécessaire. Parler de Bitard tourangeaux veut bien dire Bitard de Tours, donc étudiant à Tours.

Hercule

Coucou Kindé,

A mon avis, c'est surtout le titre du paragraphe qui n'est pas assez clair (cela dit, il fait partie du chapitre particularités). En effet, l'objectif est de recenser les particularités des villes régies par le code national. Du coup, c'est vrai que les villes dont les particularités ne sont pas encore répertoriées, ou simplement les villes sans particularités passent à la trappe. Faudrait effectivement qu'on trouve une solution (c'est en cours !). Je pense que ton ajout a été supprimé car il n'apportait rien de spécial à l'article. Sinon, n'hésite pas à te créer un compte (en haut à droite de la page), et à poser des questions si besoin (par exemple ici ;) ). Mathounette discuter 14 novembre 2007 à 21:30 (CET)

Organisation

Bonjour,

Tout d'abord, je m'excuse pour mon action "sauvage". J'avais retiré de l'organisation les paragraphes concernant les chevaliers niçois, les évêques et les ordres pour plusieurs raisons. En effet, les chevaliers ont déjà droit à un paragraphe dans la section des particularités. Je ne vois pas pourquoi Nice serait privilégié. Quand aux évêques, les mariages restant une chose officieuse, ils n'ont à mon sens par leur place dans la section "Organisation". Il en est de même pour les Ordres, qui ne restent qu'un vaste délire, et survivent rarement à leur créateur.

Je pense qu'il conviendrait la création d'une section consacré aux deux seuls ordres reconnus officiellement dans la faluche (Grelot et Buffalo).

Blois-Blois (d) 22 décembre 2007 à 23:35 (CET)

J'ai supprimé les ajouts effectués aujourd'hui. La partie organisation ne doit pas voir fleurir tous les titres plus ou moins à la con qui existent dans la faluche. Le GD a déjà son paragraphe dans les particularités, le GS n'est pas connu du grand public et le GA a déjà bien de la chance d'avoir une place dans ce paragraphe.

Pour revenir aux GM et GC, ce sont d'ailleurs plus des fonctions que des titres. Blois-Blois (d) 18 janvier 2008 à 23:59 (CET)

Je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait de supprimer le GS, dans le sens où celui-ci existe dans plusieurs écoles et facultés. En ce qui le concerne, ne serait-il pas possible de le placer dans les particularités ainsi que le GA ?

The Koala Avenger (d) 19 janvier 2008 à 14:44 (CET)

De la même manière que l'on a à Paris les GT et qu'ils ne figurent pas dans le code. J'ai justement parlé des GS avec des amis ce week-end, et ils sont loin d'avoir la notoriété des GA (puisque pour ainsi dire les GS sont inconnus dans nombre d'endroits). Ce qui constitue l'article doit faire preuve d'une certaine notoriété. D'ou l'absence de nombreuses particularités, dont certaines auraient plus leur place que le GS. Blois-Blois (d) 21 janvier 2008 à 01:17 (CET)

Particularités

J'ai encore une fois retiré les ajouts faits concernant Nantes. Je considère que la partie concernant les particularités ne doit pas devenir exhaustive, mais recenser seulement les principales particularités de chaque ville. Or à Nantes, si je me trompe pas, les vrais particularités, c'est le pompon, et les parties officielle/échange inversée.

Si l'on se met à rajouter toutes les différences de chacune des villes de France vis à vis du Code National, on a pas fini, surtout quand ces "particularités" disparaissent au fur et à mesure des générations faluchardes.

Enfin, si vous voulez rajouter quelques chose, essayez au moins de pas faire une dizaine de fautes en deux phrases. Blois-Blois (d) 7 février 2008 à 01:44 (CET)

Pompon

On trouve pour Rouen : <<C'est enfin l'une des seules villes portuaires avec Bordeaux à ne pas arborer le pompon.>>
Or, le pompon n'est porté qu'à Nantes, Brest, Toulon (et Cherbourg, mais je ne suis pas sûr que ce soit historique). Ca laisse tout de même beaucoup de villes portuaires sans pompon (Marseille, Nice, Lorient, Le Havre...)

J'avais entendu (dans mes débuts) une histoire d'ancien port royal, puis d'arsenal... Est-ce que quelqu'un a plus d'infos là-dessus ?
J'ai entendu tellement de sons de cloches depuis que je ne sais plus quoi en penser !

DuckEater (d) 22 octobre 2008 à 13:32 (CEST)

Il s'agit des villes portuaires de LA royale et non des ports royaux. Concernant Rouen, c'était une ville portuaire de LA royale mais anglaise et non française ;) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 87.88.140.218 (discuter), le 31 mars 2011 à 20:48

faluche & rabelais

l'esprit rabelaisien et libertaire et la faluche .....?Leslib (d) 11 août 2008 à 05:11 (CEST)

? Quel est le sens de la question? --Hercule ^Discuter 23 août 2008 à 23:25 (CEST)

Coté critique de l'article ?

Je trouve l'article assez peu critique à l'égard de la faluche, il serait bon de donner le son de cloche également des gens qui sont contre ces traditions. Non ? --Mythrandil (d) 24 août 2008 à 17:49 (CEST)

Je n'en vois pas franchement l'intérêt. Un article est censé présenter la faluche. Pas en faire la promotion ou la critique. --Hercule ^Discuter 24 août 2008 à 21:58 (CEST)

L'article n'est pas sensé faire la promotion ou la critique de la faluche en effet et ne pas y inclure les critiques qui existent à l'encontre de cette "tradition" serait une erreur. Ceux qui ont rédigé cet article ne semblent pas avoir de point de vue impartial, il suffit de voir que la partie historique est un simple copier-coller de la page d'accueil du site faluche.net cité en lien externe, le reste de l'article étant très largement emprunté à la même page à quelques exceptions près.--Nikaomagnus (d) 28 octobre 2010 à 23:24 (CEST)

Est-ce qu'il existe des sources sur ces critiques ? Parce que si c'est juste pour rapporter des critiques personnelles, ça n'a pas sa place sur Wikipédia. --Hercule ^Discuter 29 octobre 2010 à 03:03 (CEST)

Je rejoins Hercule. Même si je reconnais mon partis pris, les critiques envers la faluche sont des blabla de comptoirs, des griefs injustifié, ou des rumeurs volontairement colporté soit pour dénigrer et calomnier la faluche (dans quel but et pourquoi ? par qui j'ai mon idée ...) soit de la part des faluchards pour s'auto-congratuler (de l'enculage de mouche en clair)... --Zoreil41 (d) 29 octobre 2010 à 10:18 (CEST)

Le peu de forum, article de presse, relevant d'une critique de la faluche sont vite démonté au niveau argumentaire et preuves crédible. La seule critique viable serait les mêmes que les critiques envers les étudiants. Certains sont cons, d'autres sympa, certains alcoolique, d'autres sabres, beau, moche ... enfin pas de quoi argumenter !--Zoreil41 (d) 29 octobre 2010 à 10:18 (CEST)

Je n'ai pas critiqué la faluche, j'ai seulement constaté que cet article manquait peut-être d'impartialité du fait qu'il est un copier-coller d'un site prônant cette pratique. Pour ce qui est des critiques que j'ai pu entendre (mais qui ne sont pas constatables par la moindre étude, le moindre article, ni quoi que ce soit, et c'est pourquoi je les ai pas introduite dans cette article), elles reprennent l'idée que la faluche a été largement abandonnée par les étudiants lors de mai 1968 (ce qui est dit dans l'article en question), seulement sauvegardée par les étudiants les plus conservateurs, notamment dans les facultés de droit et de médecine (ce qui est plus discutable, vous en conviendrez, mais peut éventuellement se vérifier).

Cette perpétuation de la tradition par une catégorie sociale particulière se serait accompagnée par une réinterprétation, volontaire ou non, de la tradition pour en faire un outil de reconnaissance pour cette catégorie dans un contexte d'accroissement important des effectifs dans les universités du fait de l'entrée en masse de "nouveaux étudiants" issus de classes moyennes voir moins favorisées.

En clair, la critique serait que la faluche est un outil de reconnaissance permettant une forme de répétition et d'endogamie sociale, une caractéristique d'un habitus de classe pour reprendre une expression de Bourdieu.

Je ne dis pas que cette critique est fondée comme je l'ai déjà signalé mais elle me parait assez construite et mérite peut-être qu'on s'y attarde. N'étant pas faluchard et n'en connaissant aucun, je n'ai aucun moyen de savoir si cette critique est discutable ou non, je ne sais pas où chercher des infos qui la confirmerait ou pas. Voila pourquoi je n'ai fait qu'attirer l'attention sur le manque d'impartialité de l'article qui ne semble être écrit que par des faluchards. --Nikaomagnus (d) 2 novembre 2010 à 19:30 (CET)

Effectivement cette page reprend beaucoup d'éléments du fameux site, car ce sont les mêmes contributeurs qui y participent ! Après l'apport de personnes neutres, voire contre, peut enrichir cette page. Cependant les seuls essais se sont soldés par des bataille d'édition stériles, entre soit des purs "anti"(je viserai facilement un groupe ...) ou des IPs venant après enquête d'université bastions de ces "anti" ... Et cela dessert wikipedia au final ! Et une critique n'est pas forcement mauvaise tant qu'elle est constructive ! ;)

Cette vision "classe sociale" de la faluche a prévalu (quelques années) au début de l'ouverture des université au classes moyenne et basses (respectivement 70 et 80 ...), mais n'a plus cours depuis 30 ans, et ne s'est pas développé (que des epî phénomène ...) maintenant cela tendrait même a l'inverse aujourd'hui (comme quoi ...). Certain faluchard ont réalisé leur thèse sur l'aspect sociologique de la faluche, mais ne sont pas disponible en ligne (je pourrais essayer de me pencher dessus des que le temps se libèrera ...). L'arrivée de ces nouveaux étudiant c'est aussi répercuté dans la communauté falucharde.

Effectivement un écart est apparu en mai 68, mais pas que dans la faluche, c'est dans tout le milieu universitaire que cela a changé.

Pour les sources. La faluche étant discrète (et pas fermée) du a de nombreuses dérives et mauvaise interprétation (volontaire ...) il est assez difficile de trouver des sources fiables. La meilleure solution reste a interroger directement les intéressé, ils sont pas méchant au fond ;)

--Zoreil41 (d) 5 novembre 2010 à 12:06 (CET)

Cet article n'a(pour l'instant en tout cas) pas vraiment de valeur à mes yeux: c'est, comme dit plus haut, un copier/coller du site officiel, avec les faits honorables mis en avant (l'interdiction de porter la faluche pendant l'occupation donne un coté résistant), et réduire voir omettre ceux qui le sont moins (voir remarque de Nikaomagnus ^^). Le lecteur lambda trouvera peut d'intérêt à savoir que la bande de velours ne signifie pas la même chose si elle est bleue foncée ou bleue marine. On pourrait imprimer l'article et s'en servir de flyers à mettre à dispositions pendant les congrès ! Absolument aucune information d'ordre sociologique. Ce n'est pas un secret que la faluche est un vecteur social, pour ceux qui en sont membres mais pas seulement. Que ce soit des retrouvailles autour d'un verre un soir dans la semaine. On peut également y noter le fait que beaucoup de faluchard sont de bons vivants, et l'alcool coule souvent à flot (il y a un nom spécial pour appeler les membres qui ne boivent pas, mais n'étant pas faluchard et n'en ayant jamais rencontré moi même j'ai oublié le nom). Pour terminer, voici un lien vers quelques informations supplémentaires (surtout au début de la page) si ça peut servir Nimportnawak (d) 8 janvier 2011 à 16:04 (CET)

En effet il n'est pas assez critique non plus. Meme si étant partis prenante (ancien faluchard, les critique a l'encontre de la faluche ne sont pas argumenté ni sourcé et ne resistent pas longtemps a une analyse objective. Il est vrai que le post de Nikaomagnus est interressant et pourrait permettre d'avoir un point de vue different dessus, mais le fond revele de vieille acusation faite a la faluche.

SI tu veux tu peux sans probleme proposer quelque chose, mais d'experience cette page est surveillée, il faut avoir un solide argument a placer car trop de critique sont juste des attaques en regles ou les reprises de celle ci (pas tres utile a wikipedia en tout cas ...). En tout cas si tu veux developper le coté social de la faluche je serais contentt de t'aider dans ta demarche, car je n'ai pas vraiment le temps de faire un travail de fond la dessus (peu de temps libre du au travail ... comme quoi on ne deviens pas que chomeur et alcoolique !).

Pour les faluchards ne buvant pas d'alcool ils n'ont pas de nom particulier, mais juste un insigne qui n'est plus officiel (enfin ça depend des années ... autre debat interne ...), c'est Bacchus troué.Zoreil41 (d) 8 janvier 2011 à 17:30 (CET)

modifs du 20 mars

Bon, suite à pas mal de modifs le 20 mars 2010, il y a plusieurs points à spécifier:

• On source dès lors qu'un éléments a besoin de l'être, et avec quelque chose de sérieux, donc exit le site de l'action française, qui pourrait par exemple essayer de récupérer un évènement.
• Les corpo étudiantes dans les années 20-30 (et après guerre aussi), étaient en grande parti membre des Association Générale d'Étudiants (ou AGE) de leurs villes, donc à l'UNEF (association très différente de ce qu'elle est aujourd'hui). Comme visiblement tous les manifestants n'étaient pas à l'action françaises, on garde le qualificatif qui regroupe le plus grand nombre, ici l'UNEF.

XIII,東京から ^[何だよ] 20 mars 2010 à 19:38 (CET)

Vous le dites vous-même : s'ils étaient de facto dans l'AGE (encore que pour la manifestation vous n'avez vous-même aucune référence et aucun moyen de le vérifier) ils n'en étaient pas moins très éloignés de ce que l'on entend généralement par "UNEF". Etant donné que la majorité des manifestants étaient royalistes et affiliés de près ou de loin aux Camelots du Roi, avec quelques gaullistes et communistes, il me semble pour le moins inadapté de mettre un lien vers la page de l'UNEF actuelle. Pour le coup, ça serait précisément ce qu'on appelle une récupération politique. Le compromis serait de laisser simplement une mention à la Corpo Droit.

Par ailleurs, j'ai également modifié le "les allemands ouvrent le feu", qui induit en erreur. Si les Allemands ont en effet chargé, il n'y a pas eu de morts. Des blessés et 155 incarcérations.--NouveauMuscat (d) 20 mars 2010 à 19:54 (CET)

Les AGE sont les organismes qui ont données naissance à l'UNEF au début du XXe. Le fait que l'UNEF actuelle soit différente de l'UNEF d'alors pour ses opinions politiques n'exclue pas le fait qu'elles sont une seule et même entité historique (il suffit de voir la PDD de cette article pour voir à quel points certains essaient de virer la partie sur les activités collaborationnistes de l'UNEF, tout en insistant sur le fait qu'il ne s'agit que d'une seule et même assocation). Pour le reste, l'affiliation des étudiants aux camelots du rois est loin d'être prouvée (attends toujours des sources crédibles sur ce point), et vous dites d'ailleurs que d'autres composantes étaient présentes (et je vois assez mal des étudiants communistes de l'époque revendiquer l'étiquette nationaliste, ou défiler avec l'action française). Dès lors, occulter une partie de ses étudiants parce que 2 d'entre eux étaient à l'action française ne me parait particulièrement opportun si l'on tient à présenter les faits de la manière la plus neutre. Le plus petit dénominateur commun dans ce cas reste l'UNEF, pas l'action française.XIII,東京から ^[何だよ] 20 mars 2010 à 20:39 (CET)

Bonjour, Je viens de voir votre petite guerre d'edition sur cette page. Il est clair qu'il ne faut pas se fier aux sources rapportée par action et l'Unef, toute deux amnesique de leur histoire et habitué a cette manipulation/recuperation (de plus l'Unef historique n'existe plus depuis la decision de TI de Grenoble stauant sur la scission des année 70 que aucune des association plaignante ne pouvaient se revendiquer de la "vieille Unef"). Cet evenement fait partis de l'Histoire de la faluche dans le sens simple de cet acte. Les etudiants dans leur ensemble (vu l'ensemble heteroclite des manifestant) ont voulu commemorer l'armistice de 1918 car cette generation a grandit par les recits de leur parents qui ont participé a cette guerre ( ces jeunes etait les enfant né pendant et apres la guerre). Pour faire simple des etudiants ont descendu les champs elysée. Les allemands ont ouvert le feu pour disperser la foule. Le fait que ces etudiant portaient leur coiffe d'etudiant fait le lien avec la faluche. Apres c'est juste de la recuperation politique de ce drame ...Zoreil41 (d) 21 mars 2010 à 11:32 (CET)

Par ailleurs, les historiens sont encore en débat pour ce qui concerne les morts.--- Lupin (d) 28 décembre 2010 à 18:28 (CET)

Bloquage

Bonjour, Suite a de nombreuses modification de cette page par différentes IP (mais exactement la même modif a chaque fois) j'ai demandé l'intervention d'un administrateur pour qu'il protège la page.

Si la personne(ou les mais j'en doute) veut s'exprimer sur ses modification il le peux sur cette page. Merci Zoreil41 (d) 17 juin 2010 à 13:36 (CEST)

le jour meme de la fin du blocage cette page a une nouvelle fois été vandalisé. Venez en parlez ici afin de partager votre point de vue et obtenir un consensus si cela s'avère probant.Zoreil41 (d) 24 juin 2010 à 13:49 (CEST)

Cette personne ne connaissant visiblement pas le sujet j'ai de gros doutes sur le fait qu'elle vienne s'exprimer ici. Bof, on protègera autant qu'il le faudra... --Hercule ^Discuter 25 juin 2010 à 00:48 (CEST)

Dommage cela aurait été intéressant de connaitre ses arguments. Après par curiosité est il possible de savoir (lieu) d'ou vient l'attaque ? Zoreil41 (d) 25 juin 2010 à 10:37 (CEST)

Bordeaux --Hercule ^Discuter 25 juin 2010 à 11:28 (CEST)

On dirait qu'il a repris les cours --Hercule ^Discuter 5 octobre 2010 à 17:19 (CEST)

Ah il a eu son année ? On continue la surveillance ! --Zoreil41 (d) 6 octobre 2010 à 10:02 (CEST)

Faluchards célebres ??

Bonsoir tout le monde ! Pensez vous qu'un points sur les fauchards célèbres aurai ca place dans un article wikipedia ? Cette premiere question en pose une seconde : avez vous des sources sur ce sujet ? Je sais par exemple que Roselyne Bachelot était falucharde mais je ne trouve aucune info a ce sujet ....

Cédric - HOnslakol - BébéWikipédien (et a l'ecoute de vos conseils)

Bonjour,

Je verrais plutôt ça sur une page Liste de faluchards (ou faluchés ?). Mais il faut que ce soit correctement sourcé, ce qui n'est pas évident.

--Hercule ^Discuter 5 janvier 2011 à 11:34 (CET)

Bon courage ! Donc j'avais donné ça a faire a quelques impétrant de me trouver les preuves de faluchards célébres. La photo de JMLepen est facile a trouver (corpo assas ....), certains l'ont admis dans des journaux locaux, d'autres l'ont evoqué lors d'interview non officiel (Roselyne ancienne GM pharma poitier ou nantes), certains ont gaffé lors d'intervention publique (Michel Cimes ...), d'autres ont manifestement quelques vieux reflexes (je pense a Jean-Luc Reischman lors d'une spéciale etudiante qui a manifestement remis de lui même dans le bon sens une faluche ...), enfin rien d'officiel et de sourçable sauf quelques vieux dossier. Pour t'aider quelques pistes :

• Dans la politique, cherche dans les vieux rapport de congres de l'Unef/Uni de l'epoque (année 60)
• Dans le show bizz, faut chercher dans les interview privé ou ils parlent de leur jeunesse a des journaux locaux (ben au national ils en parlent pas ...).

Dans tout les cas bon courage car sauf déclaration par l'intéressé lui même faudra faire du vrai travail d'archéologie !Zoreil41 (d) 6 janvier 2011 à 11:04 (CET)

OK ! Je chercherai des info la dessus après mes exams ....

dans mon impétrance j'avais aussi entendu parlé de Michel Rocard,Simone Weil, Michael Youn, Jean édouard du loft story, ...

malheureusement aucune source pour le moment.

Cédric49 (d) 7 janvier 2011 à 20:02 (CET)

Michael Youn ... personne de HEC ne s'en souvien comme faluchard, il n'a fait qu'un semestre de presence. Bonne reussite aux exam ! Zoreil41 (d) 8 janvier 2011 à 17:20 (CET)

Jean Édouard du loft story ça m'étonnerait. Christophe, le gagnant, était faluchard toulousain (si les faluchards toulousains de l'époque disaient vrai ), je pense donc qu'il s'agit d'une confusion, car à l'époque aucun faluchard ne parlait de Jean-Édouard --Hercule ^Discuter 9 janvier 2011 à 22:13 (CET)

En ce moment ya benjamin de l'amour est dans le pré, on ne pouvait pas le manquer en plein premier champ.Zoreil41 (d) 11 janvier 2011 à 09:05 (CET)

Roselyne Bachelot a été GM Pharma Angers. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 80.214.5.13 (discuter), le 24 mars 2011 à 04:32

Sur Wikipédia il faut présenter ses sources. --Hercule ^Discuter 25 mars 2011 à 23:36 (CET)

Copyvio ?

Voir sur le site Faluche.info, le contenu est le même.--80.13.183.174 (d) 3 août 2011 à 11:12 (CEST)

Salut,

D'après les historiques connus, Wikipédia semble copié par faluche.info. Cependant ce texte me dit quelque chose, et je me demande s'il n'est pas copié d'ailleurs.

J'ai écrit au webmaster de faluche.info, pour lui demander des explications, et lui expliquer comment régler les problèmes de licence (quel que soit le sens du copiage).

--Hercule ^Discuter 3 août 2011 à 16:44 (CEST)

Il est aussi possible que ce soit wikipedia qui ait copié... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 134.158.153.223 (discuter), le 3 août 2011 à 17:18

Ce n'est évidemment. C'est bien pour cela que j'ai ajouté à la fin de ma phrase les mots « quel que soit le sens du copiage ».

--Hercule ^Discuter 3 août 2011 à 17:35 (CEST)

J'ai reçu une réponse. C'est Wikipédia qui a copié faluche.info. Mais visiblement cela ne pose pas de problème aux auteurs. C'est en cours de règlement. --Hercule ^Discuter 23 août 2011 à 18:18 (CEST)

Bonjour, je viens de lire le WP:BA et plus spécialement [1]- Sans autorisation OTRS sous 10 jours, je purgerai l'article - Bonne continuation --Lomita (d) 30 août 2011 à 11:33 (CEST)

Comme tu t'en doutes, je suis le dossier. Et si une purge s'impose je saurais m'en occuper.

J'ai rencontré l'auteur, l'autorisation ORTS devrait arriver prochainement.

--Hercule ^Discuter 15 septembre 2011 à 17:50 (CEST)

Bonjour, désolée de revenir sur le sujet, mais nous n'avons toujours pas reçu d'autorisation OTRS - --Lomita (d) 24 novembre 2011 à 08:30 (CET)

Hercule s'en occupe c'est encore dans les tuyaux (comme dit dans le messages précédent). Le problème viens essentiellement du fait que c'est une communautés d'étudiants, et que les infos tirée par faluche.net viennent d'autres infos qui viennent d'autres infos, et surtout d'une tradition orale, transmise depuis 124 ans, et qui n'a réellement été mise sur papier et suivi comme telle depuis 15/20 ans. Il peut être un peu plus long de recontacter les personnes qui ont écrit les premières lignes, car elles ne sont plus forcement actives dans le milieu faluchards et ont surtout autres choses a faire (vie active ...). S'il le faut vraiment des thèses ont été faite, et peuvent aussi servir de sources (celle de Guy Daniel par exemple qui est deja dispo en libre si je ne m'abuse ...).Zoreil41 (d) 25 novembre 2011 à 09:30 (CET)

J'ai encore relancé la personne concernée il y a quelques jours. Elle me dit qu'elle va s'en occuper, mais oublie systématiquement. Je suis l'affaire. --Hercule ^Discuter 2 décembre 2011 à 14:22 (CET)

Bon, ma troisième relance datant de plus d'un mois, je doute que l'autorisation soit réellement envoyée un jour.

Je pense que le plus simple est de retirer le copyvio, mais que la purge n'est pas forcément nécessaire.

--Hercule ^Discuter 3 janvier 2012 à 12:40 (CET)

D'accord avec toi cela ne nécessite pas forcement une purge complète. Le probleme est que cela proviens d'une transmission orale. Donc nous ne saurons jamais qui fut le premier a mettre sur le papier ces informations.

Si nous reprenions directement les thèses de Guy Daniel et autres nous pourrions facilement obtenir le copyvio.

Zoreil41 (d) 4 janvier 2012 à 10:54 (CET)

Si, je sais qui a couché cela sur le papier. Mais il n'a pas envoyé l'autorisation OTRS, donc on ne peut pas conserver. Le copyvio est avéré, et son origine connue. C'est parce que l'auteur m'a dit oralement qu'il ne se sentait pas lésé que je ne purge pas. --Hercule ^Discuter 4 janvier 2012 à 12:00 (CET)

Suite au blanchiment pour cause de copyvio j'ai récrit une nouvelle version des deux premiers chapitres supprimés : Histoire et Organisation. Basilou ^[discuter] 16 janvier 2012 à 23:12 (CET)

L'autorisation de republication est enfin arrivée. Est-ce que vous pensez que l'on doit se servir du texte précédemment retiré, ou que ce n'est plus la peine ? --Hercule (d) 28 février 2012 à 17:24 (CET)

Voir le mix que cela ferais. Est-il possible de voir les difference entre la version actuelle et la version retiré a l'epoque ? Zoreil41 (d) 29 février 2012 à 11:35 (CET)

[2] --Hercule (d) 29 février 2012 à 17:33 (CET)

au vu du lien fait par Hercule, je dirai que la version actuelle est plus complete, ou corespond plus au standard wikipedia. D'autres avis ? Zoreil41 (d) 1 mars 2012 à 11:04 (CET)

Estudiantin

Ce mot se trouve de nombreuses fois dans l'article. A ma connaissance ce mot n'existe pas en français, c'est un belgicisme.
Un chant estudiantin >> Un chant étudiant.--87.66.88.252 (d) 7 octobre 2011 à 11:04 (CEST)

Ce terme est couramment utilisé en France[[3]]. --Claude Truong-Ngoc (d) 7 octobre 2011 à 11:55 (CEST)

cf aussi wikt:estudiantin --Hercule ^Discuter 7 octobre 2011 à 14:20 (CEST)

Organisation avant 1976

Parler de "Faluche" comme une société organisée, avant les réunions des années 70, où l'Unef ayant éclatée les Faluchards se sont organisés à part, me parait une erreur. Dire que la "Faluche" organise une soupe populaire en 1932 en s'appuyant comme source sur une photo d'agence de presse ne me parait pas pertinent. Plus vraisemblablement, il doit s'agir d'étudiant membre de l'AGEP ou d'une association corporative qui l'on organisée et qui comme beaucoup d'étudiants de l'époque portaient la faluche. Avant la seconde guerre mondiale, la faluche n'est qu'un accessoire, un signe de reconnaissance qui n'est d'ailleurs pas uniformément partagé, ce n'est qu'à partir des années 50-60 qu'elle devient le symbole d'une certaine vision de l'identité étudiante et s'organise en tant que telle dans les années 70. Fredtoc (discuter) 30 mai 2014 à 21:07 (CEST)

Illustrations

Bonjour, en parcourant l'article je me faisais la remarque qu'il comportait beaucoup d'illustrations, je suis arrivé à environ 22 illustrations. Comme la page de discussion est assez suivie je pense qu'on pourrait réfléchir à sélectionner certaines illustrations et à en enlever d'autres ? On pourrait au moins faire en sorte qu'il n'y ait pas 3 illustrations dans l'introduction, et encore moins une située à gauche de l'intro, avant même le texte, n'êtes vous pas d'accord ?

D'autant plus d'accord qu'à deux reprises au moins ces images sont la seule source mentionnée du paragraphe qu'elles illustrent, ce qui pose, à mon sens, un problème de méthode. Fredtoc (discuter) 12 juin 2014 à 15:29 (CEST)

Bonjour

Si vous voulez des illustrations, vous pouvez en prendre ici https://lefenetrou.blogspot.fr/search/label/Bitard%28L.S.T.%29

Et je peux faire de meilleures photos des documents papier en ma possession.

Si quelqu'un pouvait faire une bonne photo de la fresque du RU Roche d'argent à Poitiers...

Au reveire — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.227.214.12 (discuter), le 13 janvier 2018 à 19:24 (CET)

Neutralité

Je note des problèmes de neutralité sérieux dans l'article :

• certains passages sont clairement partisans,
• la structure générale de l'article est promotionnelle.

Le fonctionnement interne est bien trop détaillé pour une encyclopédie, pendant qu'aucun passage n'est dédié à un exposé nuancé et critique de l'action et de la position de la Faluche.

Je découvre sur cette PDD que l'article est une copie du site de la Faluche, ça explique des choses. Si j'ai le temps j'essaierai de reprendre ça, en attendant je pose un bandeau {{Promotionnel}}. Sparushau 🐟 (d) 7 septembre 2022 à 17:45 (CEST)