Discussion:Edward Bernays/LSV 19645

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Manipulation

13 décembre 2020 à 09:46:12 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Raresvent|Otto Didakt}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent le 2020-12-02 13:31:00, a été certifiée par Otto Didakt au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Otto Didakt. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Publicité "Girl in Red" pour Lucky Strike ; prise de vue par Nickolas Muray, un photographe engagé par Bernays pour aider à populariser la minceur féminine et la cigarette.

• Edward Bernays a contribué à renverser un gouvernement et à inciter les femmes américaines à fumer (photo).

Formulation initiale de la proposition (pour information) : À la demande de l'industrie du tabac, Edward Bernays, père de la propagande politique et d'entreprise, a participé à faire tomber le tabou de la consommation du tabac par les femmes (photo).

Proposant : Raresvent (discuter) 2 décembre 2020 à 13:31 (CET)

Discussion :

• si le LSV porte sur cet intéressant mercenaire, je trouverais plus significatif d'évoquer le fait qu'il a aussi travaillé pour des campagnes anti-tabac. Ne pas oublier qu'un publicitaire fait le boulot pour lequel il est payé... le LSV peut difficilement se contenter de ça. Si par contre il s'agit d'évoquer le fait que la cigarette a pu être perçue comme un signe d'émancipation des femmes (soyez libres d'avoir votre cancer, mesdames !), c'est un autre sujet. --Otto Didakt (discuter) 2 décembre 2020 à 16:54 (CET)
•  Otto Didakt : je trouvais intéressant de voir que ce qui a été un symbole de la libération des femmes est en partie une manipulation de la part de l'industrie du tabac. --Raresvent (discuter) 2 décembre 2020 à 21:23 (CET)
• j'entends bien, mais écrire "faire tomber le tabou" revient à exprimer ça de manière positive... --Otto Didakt (discuter) 3 décembre 2020 à 07:01 (CET)

   Otto Didakt : Si on lit « faire tomber le tabou des violences contre les femmes », il n'y a rien de positif. Non / oui ?--Raresvent (discuter) 3 décembre 2020 à 09:28 (CET)

  certes mais il n'y a aucun rapport avec le LSV... --Otto Didakt (discuter) 3 décembre 2020 à 09:29 (CET)

   Otto Didakt : Du coup, nous sommes d'accord que "faire tomber le tabou" ne revient pas à exprimer ça de manière positive ?--Raresvent (discuter) 3 décembre 2020 à 10:34 (CET)

  Tout dépend du tabou... à l'époque le tabac était positif, faire tomber ce tabou peut donc être pris comme contribuant à la libération de la femme. Mais la consommation de tabac n'étant plus considérée de nos jours comme quelque chose de positif, nous faisons une lecture différente et comprenons qu'on a aussi racolé les femmes dans le but de leur faire acheter un produit créant une dépendance, comme les hommes. En d'autre termes, le LSV présente un fait d'hier avec une vision anachronique, la nôtre, un siècle plus tard. --Otto Didakt (discuter) 3 décembre 2020 à 11:38 (CET)

•  Raresvent : que penses-tu de ceci ?  Edward Bernays a contribué à renverser un gouvernement et à inciter les femmes américaines à fumer (photo). --Otto Didakt (discuter) 4 décembre 2020 à 08:12 (CET)

  Merci Otto Didakt c'est tout bon. Anecdote remplacée. --Raresvent (discuter) 4 décembre 2020 à 08:23 (CET)

  avec plaisir, Raresvent ; j'en profite pour certifier le sourçage, et roule ma poule. --Otto Didakt (discuter) 4 décembre 2020 à 16:28 (CET)

 Raresvent : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 14 décembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 décembre 2020 à 09:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 14 décembre 2020 à 01:03 (CET)

 Raresvent : ton anecdote proposée le 2020-12-02 13:31:00 et acceptée le 2020-12-13 09:16:10 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 14 décembre 2020 à 01:03 (CET)