Discussion:Eduardo Madina/Article de qualité

Cet article a été rejeté au label Article de qualité en vertu de ce vote.

Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pAdQ}} si le vote est remis en cause.

Article rejeté au terme du premier tour.

• Bilan : 5 pour, 0 bon article, 0 attendre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : Moins de 8 votes

Gemini1980 oui ? non ? 27 septembre 2017 à 13:41 (CEST)

Eduardo Madina

Proposé par : FructidorAn3 (discuter) 26 août 2017 à 19:43 (CEST)

Bonjour à tous. Avec l'annonce de la démission d'Eduardo Madina en juillet 2017 de son mandat de député national, j'ai inscrit dans le corps de l'article l'information. Sur cet article créé par Méphisto38, j'ai d'abord corrigé la traduction qui avait été faite par une adresse IP de la section dédiée à l'attentat. Vu l'importance donnée par la presse espagnole à Madina et le très peu de développement de l'article, j'ai entrepris de l'étoffer. J'ai d'abord travaillé au brouillon un plan complet et détaillé puis j'ai complété les sections et enfin téléversé le résultat sur la page de l'article. J'ai aussi veillé à utiliser le plus de sources possible et à varier les médias pour avoir différents points de vue. Je pense que l'article remplit les conditions pour être AdQ. Je remercie le travail de relecture de Sidonie61 et la refonte du RI par Rachimbourg.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Proposant --FructidorAn3 (discuter) 26 août 2017 à 19:53 (CEST)
2.  Article de qualité Cet article retrace bien l'évolution d'Eduardo Medina dans la vie politique espagnole. Les illustrations font figurer les principales personnalités intervenant dans ce cadre. Le texte est clair et de nombreuses corrections ont été effectuées afin de satisfaire au style encyclopédique, comme demandé en discussions. La page remplit les critères AdQ, --Sidonie61 (discuter) 5 septembre 2017 à 00:16 (CEST)
3.  Article de qualité Bon travail FR · ✉ 9 septembre 2017 à 20:48 (CEST)
4.  Article de qualité Super boulot de Raphael. – Bien à vous, Rachimbourg (✎) 9 septembre 2017 à 21:52 (CEST)
5.  Article de qualité Un article d'une qualité et d'une visée pertinente et cohérente réalisé par un utilisateur sérieux et impliqué de manière extrêmement rigoureuse dans l'intérêt de notre encyclopédie !  FructidorAn3 : tu as mon aval et tout mon soutient !! Félicitations pour ce travail extraordinaire ! Menthe à l'Eau - 20 septembre 2017 à 12:56 (CEST)

Attendre

 Attendre, mes explications sont données en partie "Discussions". --Frédéric-FR (discuter) 29 août 2017 à 21:53 (CEST) Vote passé en "Neutre", voir ci-dessous. --Frédéric-FR (discuter) 4 septembre 2017 à 18:26 (CEST)

Neutre / autres

2.  Neutre car beaucoup de travail a été consenti par FructidorAn3 pour régler certains problèmes signalés (merci à lui!) : je n'ai donc pas de raison de m'opposer. Mais je manque de temps pour lire en détail, et en plus je ne connais pas suffisamment le sujet, donc je ne m'autorise pas à un vote "pour" ; j'espère que de bons connaisseurs de l'Espagne contemporaine pourront émettre un avis. Cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 4 septembre 2017 à 18:26 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Frédéric-FR

Bonjour,

Je voudrais d'abord saluer le travail effectué sur cet article. Il y a beaucoup d'informations et on voit bien que c'est un article qui a un bon potentiel, même si c'est toujours délicat de réaliser un article et de lui donner une forme stable alors que l'on traite d'une personne bien vivante et active (même s'il semble aujourd'hui s'éloigner de la politique). En revanche, je pense que c'est trop tôt pour un label AdQ, et même BA, pour plusieurs raisons. Je cite quelques exemples ci-dessus afin d'orienter l'article, pas pour donner des leçons !

• problème essentiel selon moi : de nombreux paragraphes ne sont pas sourcés. Parfois même, toute une sous-section comme "Deuxième refus à Zapatero".
• beaucoup de formulations sont maladroites, voire franchement fautives en français ; je pense que ça tient à des hispanismes dus à la traduction, en tout cas une relecture très soigneuse s'imposerait. Je cite 2-3 exemples pour illustrer mon propos :
  • "Avec très peu de confiance en lui, beaucoup de discrétion dans son travail et ne souhaitant tromper personne, Madina refuse de tirer quelconque profit politique de l'attentat..."
  • "[La Cour] prononce une peine de trois ans de prison consécutive au délit de couverture"
  • "le dirigeant basque lamente que le parti a obtenu le plus faible résultat historique"
  • "si la bombe aurait été bien placée..."
  • "[il rappelle], au sujet de ses convictions politiques, que « même pas ETA va réussir à les modifier »."
• Certains détails sont absolument inutiles sur son mariage, ou encore sur le fait qu'il est "fumeur de tabac"... (avec 2 références à l'appui !)
• Les images devraient recevoir un texte alternatif ("alt"). Et à propos d'image, celle qui illustre "Retour au Congrès" n'est pas visible chez moi (?) Et toujours à propos d'images, je trouve qu'il y en a trop peu, et surtout qu'il n'y a que la tête de Madina et rien d'autre, comme s'il n'y avait autour de lui aucun contexte (par ex. une image de Zapatero pourrait être pertinente, non?)

Je m'arrête là en espérant ne pas avoir vexé le proposant FructidorAn3 en particulier, car je sais bien que "la critique est aisée, etc." mais vraiment je pense que l'article a une bonne marge de progression devant lui.

Cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 29 août 2017 à 21:53 (CEST)

Bonjour  Frédéric-FR :. Je vous remercie déjà de vous être penché sur l'article.

Je vais répondre point par point :

• Les sources incluent parfois plusieurs paragraphes mais les informations présentées sont toujours vérifiables dans un ou différents articles. Pour la sous-section évoquée, la source se trouve dans un article inséré dans la section "démission" et je vais le corriger.
• Je vais faire une relecture dans les prochains jours pour améliorer ces points de langue.
• Sur le mariage, je pense au contraire que cela est utile. Trinidad Jiménez, qui a marié Madina, est aussi celle qui a marié son rival Pedro Sánchez (le secrétaire général) car elle entretient une relation amicale avec les deux hommes politiques. Jiménez se déclare aussi incapable de choisir entre l'un ou l'autre lors du congrès de 2014. Sur le fait du tabagisme, soit je supprime dans la partie "vie privée" soit je l'insère dans la partie politique car cela est dû à l'approbation d'une loi par le gouvernement Zapatero II.
• Qu'entendez-vous par "texte alternatif" pour les images ? Je pense qu'il est tout à fait possible d'insérer des images de tierces personnes notamment Sánchez, Zapatero, Patxi López, Susana Díaz... mais étant donné que seul le site eldiario.es propose des images libres de droit, il est pratiquement impossible d'importer des images où plusieurs personnalités sont dessus. Je vais continuer de rechercher.

--FructidorAn3 (discuter) 29 août 2017 à 23:05 (CEST)

Bonjour,

Je vois qu'il y a eu bcp de travail sur l'article, et qu'il y en a encore. Je réponds tout de même à vos questions, par acquis de conscience...

• les informations présentées sont toujours vérifiables dans un ou différents articles --> je n'en doute pas, mais je trouve que dans un article de qualité il serait opportun qu'on puisse facilement comprendre (et éventuellement vérifier) à quelle source correspond directement quelle affirmation.
• Concernant le mariage : je ne dis pas qu'il est inutile de parler de cette alliance, mais il y a pléthore de détails sur les invités, ou encore sur le fait que ça s'est passé sur un bateau etc. Quant au tabagisme, je ne comprends pas : en quoi le fait qu'il fume du tabac serait "dû à l'approbation d'une loi par le gouvernement Zapatero II" ?!
• Pour les images enfin : le texte "alt" est destiné à permettre une meilleure accessibilité pour tous les visiteurs qui n'accèdent pas aux images (notamment les personnes non- ou mal-voyantes). Il s'agit d'ajouter un bref texte qui décrit ce qui se voit sur l'image; cette description pourra par exemple être lue par les lecteurs automatiques d'écrans.
• Et sur les images qui me semblent manquantes : peu importe si on n'a pas d'image de Madina avec Zapatero ou avec Sanchez, car ce qui importe c'est d'illustrer la personnalité dont on parle beaucoup dans telle ou telle section. Une image de Zapatero seul est très utile, comme ce que je vois désormais dans la partie "Repéré par Zapatero" (et ce serait encore mieux avec une photo de Zapatero à l'époque, c'est-à-dire vers 2004, mais c'est un détail bien sûr.

Bonne continuation !

Cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 4 septembre 2017 à 11:54 (CEST)

 Frédéric-FR :.

Lorsqu'il n'existe qu'une source dans un paragraphe, celle-ci est valable pour l'ensemble de celui-ci. Il n'est pas utile de dupliquer la même source à chaque phrase d'un même paragraphe si chacune des phrases se reporte à la même source. Enfin, si c'est ce que vous voulez... je le fais.

Le mariage occupe quatre lignes sur l'ensemble de l'article : je ne considère pas cela démesuré. De plus, pourquoi omettre ces faits au prétexte que c'est « pléthorique » pour vous. Sur le tabagisme, avez-vous lu les articles en question ?

Texte alternatif fait.

Image de Zapatero en 2004 ajoutée mais de moins bonne qualité que la précédente.

--FructidorAn3 (discuter) 4 septembre 2017 à 12:57 (CEST)

Merci pour cette réactivité, l'article a bien évolué donc je modifie mon vote en conséquence et vous souhaite bonne continuation pour la procédure. Cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 4 septembre 2017 à 18:26 (CEST)