Discussion:Domestication du chien/LSV 17853

Dernier commentaire : il y a 4 ans par GhosterBot dans le sujet Domestication du chien
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Archivage de la discussion modifier

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Domestication du chien modifier

  Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
 
Le comportement des chiens peut être qualifié d'hypersocial.


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par 71.61.181.204 le 29 mars 2019, et publiée le 20 août 2019. [indice de similitude 6.2/10]:


Proposée par Erik Bovin le 04 juin 2016, et rejetée le 24 juillet 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.3/10]:

Temps d'exécution total : 758 millisecondes (détails : travail du bot: 729 millisecondes, récupération anecdotes en base: 29 millisecondes)

Merci à toi Raresvent pour cette première proposition d'anecdote  . GhosterBot (10100111001)

Proposant : Raresvent (discuter) 9 janvier 2020 à 07:45 (CET)Répondre

Discussion :
{{LSV?non}} Je ne suis pas rentré dans le détail mais j'ai l'impression d'un souci de cohérence avec l'une des sources citées à l'appui par l'article, dont la première phrase est « Des variations de deux gènes expliqueraient la grande sociabilité des chiens et leur domestication, davantage que la socialisation acquise au contact des humains. » --Fanfwah (discuter) 9 janvier 2020 à 19:00 (CET)Répondre

Fanfwah (d · c · b) Bonjour, la phrase correspondante est : « La suppression de deux de ces gènes dans cette même région de l'ADN chez les humains est responsable apparemment du syndrome de Williams-Beuren, une maladie génétique rare caractérisée notamment par des comportements hyper-sociaux et aussi d'autres problèmes de santé. » et dans l'autre source « a study into the genetic basis of the various characteristics associated with domestication of dogs has found that our friendly canine pals have a genetic deletion in the equivalent genomic region linked to Williams syndrome in humans. » En espérant que ca clarifie la question. Cordialement. --Raresvent (discuter) 10 janvier 2020 à 07:21 (CET)Répondre
Raresvent, mon souci n'est pas dans le rapprochement avec le syndrome de Williams, qui est effectivement le cœur de l'anecdote, mais dans la place donnée à la domestication.
En schématisant à peine, dans la source que je cite on a :
  • variations génétiques → sociabilité accrue → domestication
alors que dans l'anecdote c'est :
  • domestication → sociabilité accrue
et que l'article précise (« Impact génétique de la domestication ») :
  • domestication → variations génétiques → sociabilité accrue
--Fanfwah (discuter) 10 janvier 2020 à 11:44 (CET)Répondre
Fanfwah (d · c · b) oui merci pour cette remarque je n'y avais pas pensé. Les variations génétiques entraînant une sociabilité accrue ont eu lieu parallèlement à la domestication donc vouloir mettre un ordre chronologique n'est pas possible. Les deux sont vrais : les hommes ont sélectionné des chiens hyper-sociaux, et les chiens hyper-sociaux ont favorisé leur domestication par l'homme. On pourrait écrire : La domestication du chien est associée à son hypersociabilité (photo) dont la signature génétique ressemble au syndrome de Williams humain. Mais je trouve que c'est moins compréhensible même si c'est sans doute plus correct.--Raresvent (discuter) 10 janvier 2020 à 13:47 (CET)Répondre
Éventuellement : La domestication du chien est associée à une hypersociabilité (photo) dont la signature génétique ressemble au syndrome de Williams humain. Qu'en pensez vous?--Raresvent (discuter) 10 janvier 2020 à 13:52 (CET)Répondre
Ça me parait plus cohérent avec la source citée, en tout cas, mais il faudrait faire un travail similaire dans l'article. --Fanfwah (discuter) 10 janvier 2020 à 15:42 (CET)Répondre
En règle générale j'essaie toujours de proposer une solution permettant d'éviter de lier vers une page d’homonymie (ce qui est le cas de hypersociabilité) mais là il faudrait justement lier vers syndrome de Williams, donc je n'ai pas vraiment de meilleure solution à offrir. Si quelqu'un a une idée… -- HMa [discutez sans frapper] 10 janvier 2020 à 15:49 (CET)Répondre

  Pour moi le simple fait de savoir que la domestication du chien et le syndrome de William sont liés me suffit.(Emmanuel75 (discuter) 12 janvier 2020 à 13:57 (CET))Répondre

Moi aussi, mais le souci est qu'on en dit plus, et avec des incohérences. Et entretemps l'hypersociabilité est devenue un lien rouge. --Fanfwah (discuter) 13 janvier 2020 à 10:56 (CET)Répondre
  Fanfwah : hypersociabilité est maintenant une page du wiktionnaire. --Raresvent (discuter) 15 janvier 2020 à 15:19 (CET)Répondre

  Oui, compte tenu des retouches apportées au LSV et à l'article. --Fanfwah (discuter) 17 janvier 2020 à 13:55 (CET)Répondre

  Ce domaine, qui n'en est qu'a ses débuts, est une mine d'anecdotes passionnantes, encyclopédiques et essentielles pour une ouverture à la compréhension de beaucoup de caractéristiques biologiques de l'esprit humain et de ses variations. De plus c'est un domaine encore tabou, à faire connaitre absolument.Lysdel'aa (discuter) 18 janvier 2020 à 10:26 (CET)Répondre


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 19 janvier 2020 à 01:02 (CET) Répondre

  Raresvent :   ton anecdote proposée le 2020-01-09 07:45:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001) 19 janvier 2020 à 01:02 (CET)Répondre

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