Discussion:Diocèse de Saint-Brieuc et Tréguier
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Déplacé de WP:PàF
L'évéché de Saint-Brieuc est l'ancien nom du Diocèse de Saint-Brieuc et Tréguier. La profusion d'article sur une circonscription territoriale ecclésiastique ayant le même siège épiscopale depuis sa création constitue un doublon. Je propose de ne garder que le titre : « Diocèse de Saint-Brieuc et Tréguier ». Pj44300 d 3 novembre 2008 à 18:42(CET) Ps : voir aussi la discussion sur Projet:Bretagne : "Diocèses et broioù".
Abandon du projet de fusion (Bandeau retiré sur les articles) après renommage de Évêché de Saint-Brieuc en Pays de Saint-Brieuc, ce dernier malgré son nom ne parlait pas de l'"évêché" mais du "pays". Pj44300 d 5 novembre 2008 à 10:20(CET)
Ne pas écraser ni fusionner des réalités historiques différentes modifier
Si on écrit une page nommée "France", on y traitera de l'histoire de France depuis Clovis (et même avant) jusqu'à l'actuelle Cinquième République. Si en revanche la page s'appelle "République française", elle traitera d'histoire de 1792 à nos jours et ne fusionnera pas avec une page consacrée au "royaume de France".
En décidant d'appeler diocèse l'entité juridique "confiée à un évêque", l'Église catholique a décidé de marquer une rupture avec la réalité ancienne et la notion d'évêché. Il faut respecter cette rupture, mais il faut aussi respecter l'histoire. Projeter dans le passé la notion catholique actuelle de diocèse est une confusion qui ne convient pas à une encyclopédie dont l'ambition est d'éclairer.
Il faut donc une page pour le "diocèse catholique actuel" (appartenant au catholicisme actuel), une page pour l'évêché, une réalité représentée par une bande du drapeau breton et honorée par le Tro Breiz (elle appartient à l'histoire, à la culture de la Bretagne et à celles des Églises anciennes), et une page pour le pays (le Bro, territoire géographique "confié à un siège épiscopal"). Ces trois réalité ne peuvent pas être confondues.
Autrefois chaque évêché était un siège d'Église avec une chaire d'enseignement et le tombeau d'un fondateur. Le diocèse n'était pas une Église car il comprenait des chrétiens et des non chrétiens, il n'était qu'une terre de mission confiée à un évêché. Le Tro Breiz faisait le tour des sept sièges parce qu'en tant que successeurs des apôtres, les sept fondateurs de ces sièges représentaient en Bretagne les douze apôtres et leur tombeaux, selon l'usage biblique, étaient pour eux comme un titre de propriété sur le siège qu'ils avaient fondé et occupé.
Dans l'usage catholique actuel le développement historique du Tro Breiz est proprement incompréhensible. Marge (d) 4 juillet 2009 à 18:51 (CEST)
- Je ne comprends pas très bien ta remarque : Pays de Saint-Brieuc est un article à part, correspondant au bro, comme tu le souhaites.
- Pour le diocèse et l'évêché : l'un étant dans la continuité historique de l'autre, je ne vois pas comment faire deux articles. On peut très bien n'avoir qu'un article avec une partie historique et une partie actuelle (comme c'est le cas). Il sera toujours temps de scinder si réellement chacune des parties devient trop importante, mais j'en doute. TED 4 juillet 2009 à 19:07 (CEST)