Discussion:Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789/LSV 21295

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Archivage de la discussion modifier

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Un "Second amendement" pour gaulois refractaires modifier

04 avril 2022 à 12:45:53 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants :   Jean Po, Jean-Paul Corlin et Ramsès Deux : C08R4 8U88L35Dire et médire

  Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Jean Po le 2022-03-25 00:38:00, a été certifiée par Cobra bubbles au niveau d'une source directe et validée par Cobra bubbles. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Politique en France :
 
Portrait de Mirabeau


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par JPC38 le 23 avril 2021, et publiée le 05 mars 2022. [indice de similitude 8.6/10]:

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 90 millisecondes)

Proposant : Jean Po (discuter) 25 mars 2022 à 00:38 (CET)Répondre

Discussion :

  •   Oui, bien sur, étant l'auteur de la dernière anecdote sur cette fameuse déclaration je connais tout cela très bien, mais ce qui est encore plus extraordinaire, c'est que le député Franck Marlin a re-proposé ce texte « in extenso » à l'Assemblée Nationale en 2007 !--J-P C Des questions ? 25 mars 2022 à 11:28 (CET)Répondre
  •   Deux remarques au passage : la proposition de Mirabeau précède de deux ans le vote du deuxième amendement de la Constitution américaine ; mais elle s'inscrit dans un tout autre contexte, puisqu'elle visait en réalité à permettre aux nobles de conserver les armes qu'ils possédaient.--Ramsès Deux (discuter) 27 mars 2022 à 10:38 (CEST)Répondre
    @Ramsès Deux, hello ! Quand on lit les mémoires biographiques de Mirabeau [1] page 263, on peut se permettre de croire qu'il pensait exactement le contraire, ce qui est logique, car durant l'Ancien régime, seuls les nobles avaient le droit de posséder des armes, alors que ce texte accorde ce droit à tous...--J-P C Des questions ? 27 mars 2022 à 11:51 (CEST)Répondre
    Il y avait deux voies possibles pour faire disparaître ce privilège : interdire le port d'armes, mais il aurait fallu désarmer les nobles, perspective difficile pour les autorités et humiliante pour les intéressés ; ou l'élargir à tous, mais en pratique seuls ceux qui avaient déjà des armes auraient pu les utiliser, du moins dans un premier temps. L'épisode de la prise de la Bastille montre en effet que le peuple de Paris n'était pas armé ; d'ailleurs, un des soucis des autorités parisiennes, dans les jours suivants, a été de récupérer ces armes. Ramsès Deux (discuter) 27 mars 2022 à 12:09 (CEST)Répondre
    récupérer les armes que le peuple n'avait pas ? c sur c compliqué :D ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 29 mars 2022 à 02:16 (CEST)Répondre
    ;+O Pour prendre la Bastille, le peuple de Paris était allé piller les armureries. Donc ce jour-là, il s'était armé ; mais la grande affaire fut ensuite de le désarmer.--Ramsès Deux (discuter) 29 mars 2022 à 20:48 (CEST)Répondre
  • Pourrait-on mentioner le fait que la commission préparatoire ait jugé ce droit comme étant évident ou pourrait-on le garder pour un LSV additionel? --Jean Po (discuter) 29 mars 2022 à 01:46 (CEST)Répondre
    jean po : l'anecdote est déjà un peu longuette et donc sans la rallonger au contraire — #retrancher — tu formulerais comment avec ce nouvel élément ? mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 7 avril 2022 à 17:57 (CEST)Répondre
    Attention quand on parle de retrancher au sujet de la Révolution française. Ramsès Deux (discuter) 7 avril 2022 à 18:48 (CEST)Répondre
    ^^ ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 7 avril 2022 à 19:03 (CEST)Répondre


  Jean Po : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 10 avril à 13h00. GhosterBot (10100111001) 9 avril 2022 à 16:45 (CEST)Répondre


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 10 avril 2022 à 13:04 (CEST) Répondre

  Jean Po :   ton anecdote proposée le 2022-03-25 00:38:00 et acceptée le 2022-04-09 16:45:49 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001) 10 avril 2022 à 13:05 (CEST)Répondre

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