Discussion:Compression et détente adiabatiques
Dernier commentaire : il y a 2 mois par Patrick.Delbecq dans le sujet Fusion avec processus adiabatique ?
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15avril modifier
je me permets de corriger une faute d'étourderie qui compromet gravement l'article.--Guerin sylvie 15 avr 2005 à 16:09 (CEST)
Fusion avec processus adiabatique ? modifier
Bonjour Pld et Ariel Provost 
Cet article me semble redondant avec processus adiabatique, les contenus sont quasiment identiques. De plus il n'est pas sourcé, contrairement à l'article processus. Il me semble qu'on pourrait transférer les deux ou trois points non redondants, supprimer cet article et le rediriger vers processus adiabatique. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 29 janvier 2024 à 15:22 (CET)
- Bonjour Patrick.Delbecq et Pld
. Je suis d'accord pour ne pas conserver deux articles séparés. En revanche il me semble qu'il y a plus que deux ou trois points à transférer. Notamment, la compression et la détente adiabatiques, à peine mentionnées dans l'article cible, méritent à mon avis des sections propres, avec leurs exemples classiques et aussi l'exemple géologique de la remontée adiabatique (à l'origine du volcanisme de point chaud[a]). — Ariel (discuter) 29 janvier 2024 à 15:48 (CET) - P.S. (1) Dans l'article « Processus adiabatique » j'ai trouvé une anomalie dans la section « Refroidissement adiabatique », où je lis « L'énergie nécessaire à l'évaporation de l'eau est extraite de l'air, qui est ainsi refroidi et humidifié. » : ce n'est pas l'idée que je me fais d'un processus adiabatique...
- (2) Remarque terminologique : « détente » n'est employé que pour les gaz, pour la matière condensée on emploie le terme « décompression », plus général.
- Bonjour Ariel Provost et Patrick.Delbecq . Je suis également d'accord pour ne pas conserver deux articles séparés. En revanche, comme le signale Ariel il y a un certain travail de reprise du texte et de mise en forme pour garder la cohérence et ne rien oublier.Pld (discuter) 29 janvier 2024 à 16:46 (CET)
- Bonjour Ariel Provost et Patrick.Delbecq
- Bonjour Pld et Ariel Provost
- Bon ben, yapuka
. Je vais essayer de transférer et de trouver des sources. C'est vrai que même dans l'article processus sur lequel j'étais intervenu partiellement il y a des sections peu ou mal sourcées. - Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 29 janvier 2024 à 17:21 (CET)
- PS. Ariel Provost (d · c · b), concernant le rafraichissement adiabatique, l'idée est que l'on fait se rencontrer dans une machine deux flux, air et eau, dont l'un s'évapore. Dans ce procédé, il y a un échange de chaleur entre les deux flux (le système), mais pas entre ces flux et la machine (l'extérieur). La machine ne nécessite pas de groupe frigo, elle ne nécessite que le travail du ventilateur qui pousse l'air et celui de la pompe qui pulvérise l'eau : elle est donc adiabatique (si elle est idéale bien entendu, sans frottement ni viscosité).
Pierre cb : Vous êtes intervenu sur cet article il y a quelques temps et sur cette PDD aujourd'hui. Êtes-vous d'accord avec cette proposition ? Je lis sur votre profil que vous travaillez en météorologie. Auriez-vous des sources pour la section des diagrammes météorologiques ? J'avoue ne pas m'y connaitre.- Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 29 janvier 2024 à 18:06 (CET)
- Mes interventions sur cet article ont été plutôt cosmétiques, je n'ai pas vraiment d'objection à la fusion en autant que vous laissiez une redirection vers la section appropriée. Cependant, je ne sais pas comment vous allez les fusionner ça fait trop longtemps que j'y ai travaillé. Je n'ai pas vraiment de références pour les diagrammes thermodynamiques en tête autres que celles contenues dans les articles téphigramme, Skew-T et émagramme. Pierre cb (discuter) 29 janvier 2024 à 20:06 (CET)
- Bonjour Ariel Provost et Pld
- J'ai reporté le contenu de cet article sur un de mes brouillons et j'y ai sabré tout ce qui me semblait redondant avec le contenu déjà en place de processus adiabatique (loi de Laplace notamment, qui a aussi un article dédié). Il y a encore des points à corriger ou sabrer, je vais poursuivre le travail de refonte.
- Mon gros soucis est que rien de tout ça n'est sourcé, je me vois mal réincorporer tout ça dans l'article processus adiabatique en l'état. Ne serait-ce que sur les diagrammes météorologiques, je n'y connais rien.
- Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 16 février 2024 à 11:51 (CET)
Notes et références
- Vous le savez sans doute déjà, mais cet exemple n'est pas seulement important, il est également amusant car la remontée adiabatique des diapirs mantelliques entraîne leur (léger) refroidissement et leur fusion partielle, ce qui peut sembler paradoxal.