Discussion:Commissaire Maigret/LSV 16134

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Jamais né, jamais mort... Et pourtant...

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Jean-Paul Corlin, a été validée par Erik Bovin et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Littérature francophone :

• Le personnage du commissaire Maigret, créé par Georges Simenon, est honoré par des noms de rues dans la commune où il est né et dans celle où il a pris sa retraite.

Proposant : JPC (discuter) 6 octobre 2018 à 23:00 (CEST)

Discussion :
C'est de loin, de très loin même, mon personnage de fiction préféré. Il était temps de faire une anecdote sur lui.--JPC (discuter) 6 octobre 2018 à 23:00 (CEST)

J'ai enlevé la virgule avant le « et » et ajouté le point final. Aussi, j'écrirais plutôt « la commune où il est né et celle où il a pris sa retraite » : pour le premier, ça évite de croire à tort qu'on pointerait sur l'article Commune ; pour le second idem + on évite la répétition de « la commune ». SenseiAC (discuter) 7 octobre 2018 à 15:41 (CEST)

Bien vu... --JPC (discuter) 7 octobre 2018 à 16:02 (CEST)

 Bien que fictif, le commissaire Maigret a des rues à son nom dans la commune où il est né et dans celle où il a pris sa retraite. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 7 octobre 2018 à 16:05 (CEST)

 TwoWings : Je pense que tout le monde sait que le père Noêl Maigret est fictif ǃ Non ? (au cas où, ils ne le savent pas, il reste le lien)--JPC (discuter) 7 octobre 2018 à 16:23 (CEST)

Peut-être bien, mais 1) ma proposition ne porte pas que sur cet aspect ; 2) la précision me semblait nécessaire pour éviter, en fait, de devoir préciser des choses comme "la commune où il est censé être né" (car "la commune où il est né" est une formule légèrement abusive). -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 7 octobre 2018 à 16:44 (CEST)

On ne peut pas mettre l'affirmatif "où il est né" puisqu'il n'est pas né. Le "il y a" n'est pas littéraire et mériterait une phrase mieux tournée. --Io Herodotus (discuter) 7 octobre 2018 à 17:00 (CEST)

 Io Herodotus :Des « il y a », il y en a (c'est le cas de le dire) plein les romans, dont ceux de Simenon, (même de Céline), alors l'idée que cette locution ne soit pas littéraire, c'est bon pour l'époque de Georges Sand... De toute façon, nous ne somme pas dans un salon littéraire (vu les dernières propositions sur la Formule 1). Si je suis d'accord pour ne pas « SMSiser » (néologisme) les textes, n'allons pas trop loin en marche arrière. Pour le fait d'être « né » ou « pas né », personnellement je pense que Maigret est né deux fois ː la première fois dans la tête de Simenon (probablement place des Vosges dans les années 1920) et la seconde fois quand il lui a donné un état-civil complet (dans le roman "l'affaire Saint-Fiacre"). Bien sur, ce sont deux « fois » fictives, mais pourtant bien réelles et connues.

 TwoWings : On pourrait aussi utiliser le conditionnel, mais est ce que Quasimodo « est mort » ou « serait mort » à Paris, est ce que Rastignac « est né » ou « serait né » à Angoulème, est ce que Julien Sorel « est né » à Verrières (village imaginaire) ou « serait né » à Verrières ? Telle est la question, comme pour la naissance de Dyonysos qui ne souffre d'aucune supposition, il est bien « né de la cuisse de Jupiter » ǃ --JPC (discuter) 7 octobre 2018 à 17:54 (CEST)

Pourquoi pas. Ce qui donnerait :  Le commissaire Maigret a des rues à son nom dans la commune où il serait né et dans celle où il aurait pris sa retraite. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 7 octobre 2018 à 18:10 (CEST)

Soit je m'exprime mal, soit on se comprend pas, mais il y a un truc. --JPC (^{n'hésitez pas à m'en parler}) 7 octobre 2018 à 18:16 (CEST)

Alors réexplique ! -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 7 octobre 2018 à 19:53 (CEST)

J'explique... non, en fait, je pense... que pour des héros de fiction très connus et « taillés dans le marbre », pas besoin d'utiliser de conditionnel. Maigret est né à Saint-Fiacre, Batman est enfant de Gotham et Hercule Poirot vient de Belgique. Le conditionnel n'a donc pas sa place, pas plus que des suppositions, d'ailleurs ː Maigret n'est pas « supposé » partir à la retraite à Meung-sur-Loire, Superman n'est pas « supposé » venir de la planète Krypton, tout comme Jack Palmer n'est pas « supposé » être un client des magasins Tati. Ils le sont... l'ont toujours été, et pour toujours. Point.--JPC (^{n'hésitez pas à m'en parler}) 8 octobre 2018 à 17:29 (CEST)

OK, j'accepte l'argumentation. Du coup, simple et efficace :  Le commissaire Maigret a des rues à son nom dans la commune où il est né et dans celle où il a pris sa retraite. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 8 octobre 2018 à 17:40 (CEST)

C'est une autre tournure de phrase, c'est vrai, mais est-ce réellement mieux ?--JPC (^{n'hésitez pas à m'en parler}) 10 octobre 2018 à 10:05 (CEST)

Pas réellement (àmha). --Fanfwah (discuter) 11 octobre 2018 à 18:24 (CEST)

L'intérêt de ma proposition tient avant tout dans le retrait de "il y a". -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 12 octobre 2018 à 13:20 (CEST)

Justement ! Il y a plusieurs appréciations possibles quant à cet intérêt. --Fanfwah (discuter) 12 octobre 2018 à 16:23 (CEST)

Il n'y a pas plus plat que il y a -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 12 octobre 2018 à 18:22 (CEST)

 Le personnage de fiction le commissaire Maigret est honoré par des noms de rue dans la commune où il est né et dans celle où il a pris sa retraite.. Pourquoi ne pas dire qu'il est fictif? Il parait si vivant. --Io Herodotus (discuter) 26 octobre 2018 à 17:59 (CEST)

Je retire le terme de personnage de fiction (qui m'embète), mais on peut le sous-entendre ː  Le personnage du commissaire Maigret, créé par Georges Simenon, est honoré par des noms de rue dans la commune où il est né et dans celle où il a pris sa retraite.--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 27 octobre 2018 à 20:54 (CEST)

comme ça, oui. --Io Herodotus (discuter) 29 octobre 2018 à 17:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 2 novembre 2018 à 13:01 (CET)

 Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2018-10-06 23:00:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 2 novembre 2018 à 13:01 (CET)