Discussion:Charles Irié/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Charles Irié » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Charles Irié}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Charles Irié}} sur leur page de discussion.

Charles Irié

Proposé par : A.Gust14 (discuter) 6 juin 2015 à 00:19 (CEST) Joueur aux performances insuffisantes, son parcours en Coupe Davis n'est pas suffisant pour prétendre entrer dans les Projet:Tennis/Critères d'admissibilité.

Conclusion

 Suppression traitée par Enrevseluj (discuter) 14 juin 2015 à 00:14 (CEST)

Raison : Hors critères

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Charles Irié » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
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• E. Universalis
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• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. A.Gust14 (discuter) 6 juin 2015 à 00:22 (CEST)
2.  Supprimer Du même avis. Il était temps de supprimer tous ces articles inutiles. - Naurumya (discuter) 6 juin 2015 à 22:57 (CEST)
3.  Supprimer HC. Jamais classé à l'ATP. Pas un joueur emblématique/pionnier de son pays (en tout cas largement derrière des joueurs comme Claude N'Goran et Clément N'Goran). Et je ne trouve aucune source qui permette de développer l'article (à part un article non centré en italien qui évoque un contrôle dopage positif. --TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 10 juin 2015 à 07:17 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Charles Irié » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

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Si un consensus clair s'est dégagé le 24 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 janvier.

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Conclusion

 Conservation traitée par Vlaam (d) 2 février 2009 à 13:57 (CET)
Raison : nette tendance pour la conservation après plus de 2 semaines

Irié charles

Proposé par : Goku (d) 16 janvier 2009 à 16:03 (CET)

Joueur HC

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Voir les discussions actuelles [1] sur la définition plus précise des critères sur le tennis. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 janvier 2009 à 07:01 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Joueur dominant nationalement, participation à la Coupe Davis pour son pays. Page cependant à renommer correctement. - Boréal (:-D) 17 janvier 2009 à 23:10 (CET)
2.  Conserver Dans les critères : répond au critère "avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne". De surcroit, l'objectif d'une encyclopédie, me semble-t-il, est d'apporter des connaissances supplémentaires à des lecteurs qui, au préalable, étaient ignorants du domaine...C'est le principe....Par ailleurs, wikipedia ayant une vocation "universelle", il n'y a pas à établir de "hiérarchie" entre les pays. Si les joueurs ivoiriens n'ont guère d'audience en Europe, ils en ont une dans toute l'Afrique francophone, ou internet, et par conséquent wikipedia, existe aussi....Les sportifs des pays du tiers-monde, et notamment ceux de l'Afrique sub-saharienne, n'ont pas d'audience en-dehors de leur région car ils n'ont pas les moyens financiers de participer aux compétitions européennes ou américaines... Rien ne me semble justifier le fait de priver les nombreux internautes de cette région du monde d'informations la concernant.... Dans cette région, la télévision existe aussi et les spectateurs connaissent fort bien les membres des équipes nationales des pays qui la constituent...Dans le meme ordre d'idée, les asiatiques, y compris ceux vivant en Europe, sont probablement intéressés par les footballeurs de l' équipe nationale du Népal, meme si elle ne participe pas aux phases finales de la coupe du monde de football...Ceci ne vaut d'ailleurs pas seulement pour les joueurs de tennis, mais aussi pour les rugbymen, les cyclistes,etc.... et d'une facon générales pour les "artistes" ou "assimilés" : la plupart des écrivains des pays du tiers-monde, dont l'Afrique, par exemple, n'ont absolument aucune notoriété en-dehors de leur pays, et ne sont guère référencés, ce qui n'empeche nullement la littérature d'exister et d'y etre tout a fait vivace....d'autant plus vivace que wikipedia contribue à la faire connaitre...Il en va de meme pour le cinéma, le Théâtre, la danse avec des artistes inconnus en europe mais qui le sont dans toute la région. De plus, il s'agit ici d'un wikipédia francophone et non pas d'un wikipédia francais ou européen..Il y a plus de locuteurs du francais dans toute l' Afrique de l'ouest qu'il n'y en a en France...ou en Belgique, pays de 10 millions d'habitants dont la moitié de non francophones...Cet article a été développé dans le cadre du [Portail Cote d'Ivoire] consacré aux activités et à la réalité de ce pays, dont le sport, dont le tennis, ce qui est la moindre des choses pour un pays de 16 millions d'habitants ..Ivoire8 (d) 18 janvier 2009 à 00:58 (CET)

   Dans le sport, le problème n'est pas de hiérarchiser les pays mais de hiérarchiser les sportifs en fonction de leurs performances. Et celles de ce tennisman ne sont a priori pas suffisantes pour le faire entrer dans une encyclopédie. Le critère "fait partie d'une équipe nationale" est beaucoup trop flou et a souvent été contesté, surtout pour l'interprétation qu'on en fait dans les sports individuels. Ta remarque est donc valable pour les "artistes et assimilés", dont la performance n'est pas mesurable. Mais le fait que ce sportif ait une certaine audience en Afrique ne signifie pas qu'il soit acceptable ici. Il y a aussi des tennismen français qui ont une audience relativement importante dans leur région (on en parle dans les journaux locaux et régionaux parce qu'ils sont de la région) et ça ne veut pas dire qu'ils sont acceptables car leur audience ne se base pas sur leurs performances mais sur leur lieu d'origine. Si le fait d'être de quelque part est un critère suffisant, presque n'importe qui pourrait prétendre à un article. En fait c'est le même principe qui interdit le maire d'une petite ville d'avoir un article sur WP à moins que son audience se soit élargie ou qu'il ait fait quelque chose d'exceptionnel ou très important. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 19 janvier 2009 à 03:57 (CET)

   Membre de l' équipe nationale, ce qui est dans les critères de wikipédia : « avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne », la Côte d'Ivoire étant un pays de 16 millions d'habitants, francophones, donc concernés à ce titre par le wikipédia francophone. . En reprenant l'argumentaire ci-dessus, on pourrait aussi dire qu'un président, un premier ministre, ou un ministre d'un petit d'Afrique ou d'une autre région du tiers-monde, n'ont pas leur place sur wikipédia au motif étrange qu'ils ne sont pas « connus » et n'ont pas d'audience en Europe ou dans le monde du nord...Il s'agit ici du wikipédia francophone et non pas d'un wikipédia francais..

   Pas du tout, même pour un petit pays, ses dirigeants ont un rôle et une reconnaissance internationale. Ce n'est pas le cas d'un "petit" sportif. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 23 janvier 2009 à 07:24 (CET)

   Le critère défini par wikipédia est : « avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne » .

   Le critère est tout simplement mal expliqué car il ne peut concerner les participants de la Coupe Davis pour un pays qui n'est qu'en Groupe III de la zone Europe-Afrique!!! C'est un peu comme accepter un article pour un joueur du championnat français de CFA2!!! Quand les critères sont mal faits, il faut améliorer les critères, pas en profiter pour faire n'importe quoi! --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 23 janvier 2009 à 16:33 (CET)

   Il est incongru de qualifier cet article de « n'importe quoi ». Ce que vous écrivez n'est pas ce que wikipédia a clairement défini comme critère, lequel est le suivant : « avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne » ( avec la précision suivante, donnée par wikipédia : Par pays de taille moyenne, on entend la plupart des pays, en n'excluant que les plus petits pays de la planète ) et nullement autre chose. Il est légitime de supposer que les critères définis par wikipédia l'ont été après réflexion...Si vous contestez les critères, votre interlocuteur est wikipédia et personne d'autre.. Il est exact, par ailleurs, qu'il existe de multiples articles consacrés aux joueurs du Championnat de football francais de CFA2..Il en existe aussi consacrés aux championnats de 4 ^e division ( Championnat d'Italie de football Serie C2 ), 5 ^e division ( Conference National ), 6 ^e division ( Conference North ), 7 ^e division ( Isthmian Football League Premier Division ), 8 ^e division ( Southern Football League Division One Midlands, Isthmian Football League Division One North ) et 9 ^e division ( Isthmian Football League Second Division ) . De surcroit, parmi la cinquantaine de pays que compte l' Afrique, 12 seulement ont une équipe nationale engagée en Coupe Davis. Du point de vue des palmarès, ces articles sont de meme nature que les nombreux articles consacrés aux joueurs de tennis marocains ou algériens. Ivoire8 (d) 24 janvier 2009 à 07:00 (CET)

   Je qualifie cet article de "n'importe quoi" parce qu'il faut être objectif et pertinent! Et n'y voyez aucun mépris pour la Côte-d'Ivoire ni personne! Si vous connaissez des articles de joueurs de CFA2, dites-moi lesquels, ils passeront sûrement tous en PàS hilico presto (à part s'ils satisfont un autre critère?). Les articles dont vous parlez sont à propos des championnats, pas des joueurs eux-mêmes. Un article sur le championnat national ivoirien de tennis pourrait être dans les critères, mais pas Irié Charles. Saisissez-vous la nuance? --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 janvier 2009 à 06:50 (CET)

   Critère actuel défini par wikipédia : « avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne » ( avec la précision suivante, donnée par wikipédia : Par pays de taille moyenne, on entend la plupart des pays, en n'excluant que les plus petits pays de la planète ) et nullement autre chose. S'agissant du joueur concerné, en 2003, il était classé 87 ^e au classement mondial des juniors lorsque Gaël Monfils était classé 100 ^e ( Top 100 ITF Junior World rankings boys' singles : Charles Irié 87^e au classement mondial junior du 25 août 2003. ). Il semble bien qu'il soit le seul joueur de l' Afrique de l'ouest à avoir atteint un tel niveau de classement, ce classement des 100 meilleurs juniors mondiaux ne comportant que 4 joueurs d' Afrique, un sud-africain, un marocain, un tunisien et un Côte d'Ivoire. Ivoire8 (d) 24 janvier 2009 à 07:12 (CET)

   Dis-moi, tu n'aurais pas un peu rayé ton disque? J'ai compris à quels critères tu faisais référence, pas besoin de te répéter. Mais je dis qu'il faut être raisonnable et pertinent quand on se rend compte qu'il y a manifestement des critères mal faits. D'ailleurs, va voir sur le projet:tennis, il y a une discussion en cours pour améliorer les critères... et il est clair que cet article, s'il passe avec les critères globaux du sport, il ne passera plus avec ceux du tennis. Tu crois vraiment qu'un type classé 87^e en junior est admissble? Laisse-moi rire.. Peu importe que Monfils ait été derrière lui à ce moment, ce qui compte c'est que Monfils a grimpé ensuite, en junior comme en senior, ce qui n'est pas le cas de Irié Charles qui n'a rien fait de particulier. Un peu de sérieux, que diable! --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 24 janvier 2009 à 13:42 (CET)

   Les internautes ne croient rien du tout; dans l'attente d'un nouveau critère qui n'existe pas à ce jour, ils lisent et appliquent les règles et critères définis par wikipédia, en l'occurence le critère actuel : « avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne » ( avec la précision suivante, donnée par wikipédia : Par pays de taille moyenne, on entend la plupart des pays, en n'excluant que les plus petits pays de la planète ). Charles Irié n'est pas un « type » mais un joueur professionnel de tennis, représentant son pays en Coupe Davis et aux jeux olympiques...Ivoire8 (d) 24 janvier 2009 à 20:31 (CET)

   Parce qu'être internaute implique l'absence de réflexion? Ecoute, reste buté, n'essaie surtout pas de changer de disque, répète tes arguments en boucle sans réfléchir plus loin que le bout de ton nez ou que des critères mal exprimés. De toute façon, cette tentative de sauver Irié Charles est un combat en vain puisqu'il ne survivra pas à l'établissement de nouveaux critères plus pertinents et plus précis. Au moins ce tennisman aura servi à quelque chose! --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 25 janvier 2009 à 07:40 (CET)

   Les articles d'aujourd'hui sont écrits sur la base des critères d'aujourd'hui. Ceux de demain le seront sur la base des critères éventuels de demain. Cette page n'est pas le lieu de discussion de la pertinence ou non des critères actuels, laquelle discussion se déroule ici.

   ... ce qui n'interdit pas de réfléchir et d'être pertinent (tiens, moi aussi je sais aussi trouner en boucle, tu m'as contaminé!) --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 26 janvier 2009 à 11:02 (CET)

   Pas du tout intéressé par la modification des critères sportifs ... ( S'agissant du tennis, la discussion se déroule ici ).

   Faut-il voir une signification dans cette dernière intervention? Et un simple souhait de continuer à énerver le monde en tournant en boucle les mêmes liens? --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 26 janvier 2009 à 18:02 (CET)

3.  Conserver -- Fr@ncky Dicaprio © (d) 24 janvier 2009 à 21:55 (CET)
4.  Conserver En attendant la révision éventuelle des critères. --Zenman ^[Réagir] 25 janvier 2009 à 21:50 (CET)
5.  Conserver rempli les critères que wp:fr s'est fixé. En passant (d) 27 janvier 2009 à 21:48 (CET)
6.  Conserver il est dans les fameux critères. Giovanni-P (d) 2 février 2009 à 00:52 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer HC. Même pas classé à l'ATP! Voir aussi mes remarques ci-dessus en réponse à Ivoire8. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 19 janvier 2009 à 04:01 (CET)

    Supprimer Aucun classement ATP, aucun résultat notable. "Palmarès" qui n'est pas comparable à celui des leaders du tennis ivoirien (Claude N'Goran ou Valentin Sanon). Atpnh (d) 19 janvier 2009 à 20:28 (CET)

   Membre de l' équipe nationale, ce qui est dans les critères actuels de wikipédia : « avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne » . Champion d'Afrique dans les catégories jeunes et mieux classé que Gaël Monfils chez les juniors, dans le "Top 100" mondial de cette catégorie en 2003...Ce joueur, reconnu et admis par les sites officiels de l'ATP, meme sans classement notable chez les seniors, et de la Coupe DAVIS, experts professionnels du tennis, ne le serait pas par wikipédia, écrit par des bénévoles non professionnels du domaine ? Charles Irié est un joueur de tennis, représentant son pays en Coupe Davis et aux jeux olympiques... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ivoire8 (discuter)

   Dans l'attente d'une modification des critères de notoriété, je retire mon vote, même si je ne suis absolument pas convaincu de l'admissiblité de Charles Irié. Atpnh (d) 21 janvier 2009 à 19:35 (CET)

2.  Supprimer Et non, en tennis, la Côte d'Ivoire n'est pas un pays de taille moyenne mais une nation très très mineure. David Berardan 26 janvier 2009 à 20:51 (CET)

   « mineure », vu de France sans doute, mais vu de l' Afrique francophone, dont la Côte d'Ivoire est le pays le plus peuplé, qui compte plus de locuteurs du francais que la France, ce n'est pas du tout le cas. On pourrait dire la meme chose pour la plupart des activités se déroulant dans les pays du tiers-monde, ce qui reviendrait à les exlure de wikipédia. Wikipédia a d'ailleurs tenu à préciser, dans ses critères : « Par pays de taille moyenne, on entend la plupart des pays, en n'excluant que les plus petits pays de la planète » ( Notoriété des sportifs ). De surcroit, parmi la cinquantaine de pays que compte l' Afrique, 12 seulement ont une équipe nationale engagée en Coupe Davis. Ivoire8 (d) 24 janvier 2009 à 07:00 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ivoire8 (discuter)

3.  Supprimer Mêmes arguments que sur Discuter:Valentin Sanon/Suppression. Tostof • converse • 27 janvier 2009 à 14:42 (CET)

   Parmi ses critères, wikipédia ne demande pas une « notoriété universelle »...Et pour cause: le nombre d'articles admissibles serait alors extremement réduit..L'immense majorité des hommes politiques francais ou des footballeurs francais, exception faite d'une trentaine de joueurs ayant été sélectionnés en équipe nationale, n'a aucune « notoriété universelle » mais dispose d'un article sur wikipédia. La quasi-totalité des footballeurs francais évoluant en Ligue 1, en Ligue 2, en National, et meme en CFA 1, ou en CFA 2, fait l'objet d'un article sur Wikipédia sans avoir jamais été sélectionné en équipe nationale...alors qu'il est indiqué par wikipédia que les niveaux autres que Ligue 1 et Ligue 2 sont HC...Pour quelle raison ne pas admettre pour les autres pays ce qui est très largement admis pour les sportifs francais, ceci étant le wikipédia francophone et nullement un wikipédia francais ? Par ailleurs, les articles d'aujourd'hui sont écrits avec les critères d'aujourd'hui. Ceux de demain le seront avec ceux de demain, s'ils existent ...Il est d'ailleurs précisé : « Ces critères d'admissibilité des biographies de sportifs donnent quelques critères utilisés pour déterminer si un sportif a sa place dans Wikipédia. Ces critères servent à évaluer le potentiel d'un article dans l'unique cas où il est invérifiable. Si l'article dispose de sources, alors ces critères sont sans objet »( Notoriété des sportifs ).— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ivoire8 (discuter)

   Cher Ivoire8, il serait bien que tu arrêtes ta désinformation: il n'y a pas d'articles sur les joueurs de CFA ou CFA2, seulement pour les championnats et les clubs en question, ce qui n'est pas du tout la même chose. De même ici, il serait acceptable d'avoir un article sur l'équipe de Coupe Davis de Côte-d'Ivoire, mais pas sur ses joueurs si leur seul fait d'arme senior est d'avoir participé à ces rencontres de Groupe IV! Autre chose: et si tu prenais l'habitude de signer tes interventions? Puisque tu cites toujours les règles de WP, tu es censé savoir que ce genre de chose est aussi demandé, n'est-ce pas? --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 1 février 2009 à 11:21 (CET)

   C'est inexact : il y a de nombreux articles consacrés à des joueurs de football jouant dans des clubs de National, et meme en CFA 1, ou en CFA 2. Un article sur l' équipe de Cote d'ivoire de Coupe Davis existe également, lequel regroupe bien évidemment les articles sur les joueurs qui la constituent. La suppression des articles consacrés aux joueurs revient à vider cet article de toute substance....Ces 8 articles ont été développés d'abord dans le contexte du Portail:Cote d'Ivoire : les joueurs de l' équipe nationale bénéficient d'une « notoriété » dans le pays et meme au-dela, dans toute l' Afrique francophone, ceci étant un wikipédia francophone et non francais...La signature des messages n'est pas « demandée »; elle est seulement conseillée...On peut, ou pas, signer ses messages..., selon les règles de wikipédia...Ivoire8 (d) 1 février 2009 à 12:22 (CET)

   Eh bien signale-moi des exemples (je te l'ai déjà demandé mais tu n'es pas foutu de prouver ce que tu dis) et soit ils seront virés car hors critères, soit il y aura sans doute une raison pertinente à leur présence. Sinon pour la signature, c'est vrai que j'avais oublié que tu appliquais tout à la lettre sans réfléchir plus loin... --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 1 février 2009 à 12:49 (CET)

   Aide:Signature : « Lorsque vous donnez votre avis au cours d'une procédure (par exemple pour un article de qualité, une page à supprimer ou une prise de décision), il est impératif de le signer pour qu'il soit pris en compte » --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 1 février 2009 à 12:52 (CET)

   Ceci vaut pour la prise en compte d'un vote ou d'un avis, pas pour un commentaire.... Pas intéressé par la suppression d' articles ni par la modification des critères...C'est à vous à les trouver, si vous souhaitez supprimer des articles ...C'est à vous à modifier les critères, si vous souhaitez qu'ils le soient...Vous pouvez proposer la suppression de tous les articles que vous voulez, y compris, à nouveau, celle des sportifs de tous les pays que vous voulez ... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ivoire8 (discuter)

   Alors ne balance plus des accusations ("il y a des joueurs de CFA qui ont leur article sur WP") si tu ne veux pas (ou ne peux pas) prouver leur bien-fondé! Ne demande pas d'efforts des autres quand tu es incapable d'en produire toi-même... --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 2 février 2009 à 11:56 (CET)

   Aucune accusation n'est portée : c'est très bien que des articles concernant des footballeurs existent. Aucun effort n'est demandé à personne : seuls les volontaires demandent la suppression d'articles, seuls les volontaires souhaitent changer les critères...Lorsqu'il est indiqué à plusieurs reprises : Pas intéressé par la suppression d' articles ni par la modification des critères, il devient déplacé d'insister...Ivoire8 (d) 2 février 2009 à 18:09 (CET)

   Accusation peut être pas mais il n'empêche que les joueurs qui jouent en CFA, CFA 2 ou national et qui n'on jamais joué en division supérieur sont HC sauf si ils sont admissible pour une autre raison. La présence de ces footballeurs pose problème et les membres du projet foot les proposent à la suppression de façon quasi systématique, il y'a suffisament de joueurs plus importants manquant sur Wikipedia, exemple Josef Posipal vainqueur de la coupe du monde 1954 ou Eusebio Tejera vainqueur en 1950. Et encore je ne compte pas le nombre d'article qui doivent être mis à niveau, on y travail mais cela demande du temps. Donc le parrallèlisme avec les joueurs de foot HC non encore proposé n'est nullement pertinente. Koniggratz (d) 5 février 2009 à 11:19 (CET)

   Pas intéressé Voyez TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 91.165.73.171 (d) 5 février 2009 à 17:56 (CET)

Premier vote

L'admissibilité de la page « Charles Irié » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Charles Irié}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Traité - conservé

¬ - Boréal (:-D) 4 juin 2007 à 17:47 (CEST)

Charles Irié

Proposé par : Ico Bla ? 20 mai 2007 à 03:20 (CEST)

Joueur apparemment HC Ico Bla ? 20 mai 2007 à 03:21 (CEST)

Membre d'une équipe nationnale de coupe davis ca le fait pas? --Grook Da ^Oger 20 mai 2007 à 07:01 (CEST)

Discussions

Pour info j'ai fais une recherche sur http://www.atptennis.com et il ne figure même pas dans les 1500 premiers joueurs mondiaux. Alors what to do ? Axou 20 mai 2007 à 16:02 (CEST)

Il n'est peut-être pas un joueur professionnel, donc pas classé à l'ATP...

Le seul critère qui fait foi c'est:

• avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne

Si l'on veut changer les critères, il faut créer une page de discussion, on ne règle pas ça en pages à supprimer. SalomonCeb 21 mai 2007 à 01:16 (CEST)

OK, donc il est dans les critères Axou 22 mai 2007 à 16:44 (CEST)

« Si l'on veut changer les critères, il faut créer une page de discussion, on ne règle pas ça en pages à supprimer » > Je suis d'accord en fait! Mais là, c'est clairement inadmissible donc on vire et on en profite pour améliorer ce critère-là (voir début de proposition avec mon avis). --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 22 mai 2007 à 18:39 (CEST)

Perso, je ne trouve pas inadmissible la présence de cet article dans wikipedia. Il s'agit là, d'un des meilleurs joueurs ivoiriens, pays qui participe (peu importe le niveau) à la Coupe Davis. A mon sens, il est difficile de juger le niveau de jeu du joueur, au niveau mondial il n'est nulle part, mais au niveau national (voir continental) c'est un des meilleurs.

Selon les critères actuels, cet article a sa place. Cependant, je comprends que certains utilisateurs pensent le contraire, dans ce cas libre à chacun d'engager la discussion pour faire évoluer les critères. Mais ne mettons pas la charrue avant les boeufs, et tranchons en fonction des critères actuels. Cette notion revient régulièrement pour ne pas dire quotidiennement, dans les PàS, on y remet souvent en doute la justesse des critères parfois, voir souvent, à juste titre, à mon avis en tout cas. Mais pour ne pas alourdir, ces pages de vote, pour ne pas alourdir WP, répondons ici à la question : critères ou hors-critères? Merci d'y penser..v4nco 1 juin 2007 à 23:36 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver : il fait partie de la sélection ivoirienne, il a participé à la Coupe Davis. Mais c'est vrai que c'est un illustre inconnu en dehors de son pays. Axou 20 mai 2007 à 15:53 (CEST)
2.  Conserver Répond au critère "avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne¹". Moyg 20 mai 2007 à 18:32 (CEST)

   Mais n'est-ce pas un critère inadapté au tennis ?Salle 20 mai 2007 à 19:46 (CEST)

   Ou à d'autres sports ? Dans ces conditions, on se retrouve avec un article sur l'arrière-droit de l'équipe de foot du Népal (je n'ai rien contre ce pays mais leur équipe a un niveau très très faible). Antonov14 20 mai 2007 à 23:15 (CEST)

   Ils ne maîtrisent pas encore le coup de boule, mais ils progressent. SalomonCeb 21 mai 2007 à 00:54 (CEST)

3.  Conserver joueur sélectionné en équipe nationale. SalomonCeb 20 mai 2007 à 22:58 (CEST)
4.  Conserver dans son pays il fait partie des meilleurs joueurs. (J'ai renommé l'article en Charles Irié). Efbé 27 mai 2007 à 00:04 (CEST)
5.  Conserver Idem Moyg. - Sdta 27 mai 2007 à 17:53 (CEST)
6.  Conserver Sélection nationale = critère Ecrouit44 28 mai 2007 à 01:31 (CEST)
7.  Conserver Dans les critères, indiscutablement.v4nco 1 juin 2007 à 23:23 (CEST)
8.  Conserver Dans les critères. De surcroit, l'objectif d'une encyclopédie, me semble-t-il, est d'apporter des connaissances supplémentaires à des lecteurs qui, au préalable, étaient ignorants du domaine...C'est le principe....Par ailleurs, wikipedia ayant une vocation "universelle", il n'y a pas à établir de "hiérarchie" entre les pays. Si les joueurs ivoiriens n'ont guère d'audience en Europe, ils en ont une dans toute l'Afrique francophone, ou internet, et par conséquent wikipedia, existe aussi....Les sportifs des pays du tiers-monde, et notamment ceux de l'Afrique sub-saharienne, n'ont pas d'audience en-dehors de leur région car ils n'ont pas les moyens financiers de participer aux compétitions européennes ou américaines... Rien ne me semble justifier le fait de priver les nombreux internautes de cette région du monde d'informations la concernant.... Dans cette région, la télévision existe aussi et les spectateurs connaissent fort bien les membres des équipes nationales des pays qui la constituent...Dans le meme ordre d'idée, les asiatiques, y compris ceux vivant en Europe, sont probablement intéressés par les footballeurs de l' équipe nationale du Népal...Ceci ne vaut d'ailleurs pas seulement pour les joueurs de tennis, mais aussi pour les rugbymen, les cyclistes,etc.... et d'une facon générales pour les "artistes" ou "assimilés" : la plupart des écrivains des pays du tiers-monde, dont l'Afrique, par exemple, n'ont absolument aucune notoriété en-dehors de leur pays, et ne sont guère référencés, ce qui n'empeche nullement la littérature d'exister et d'y etre tout a fait vivace....d'autant plus vivace que wikipedia contribue à la faire connaitre...ivoire8 3 juin 2007

Supprimer

1.  Supprimer Joueur n'ayant rien de remarquable. — PurpleHaze, le 20 mai 2007 à 18:03 (CEST)
2.  Supprimer Sauf si classement ATP acceptable (pour l'instant, rien n'est indiqué et d'après la remarque ci-dessus il n'est pas dans les 1500 premiers !!) Antonov14 20 mai 2007 à 23:08 (CEST)
3. Et il faut changer les critères pour le tennis.Salle 21 mai 2007 à 08:17 (CEST)
4. Le critère "équipe nationale" est à revoir. Il ne devrait s'appliquer qu'aux sports collectifs ou aux équipes de JO. --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 21 mai 2007 à 19:05 (CEST)
5. les critères sont nécessaires, mais ils ne sont pas et n'ont pas à être suffisant. D'ailleurs, la cote d'ivoire ne fait pas partie du groupe mondial en coupe davis, donc pour le coup on ne peut pas parler d'équipe nationale d'une nation moyenne, en ce qui concerne le tennis. Après vérification, elle n'a même jamais été dans le groupe I de sa zone géographique (le gagnant du groupe I joue un match de barrage pour intégrer le groupe mondiale contre un perdant du premier tour) David Berardan 22 mai 2007 à 13:18 (CEST)
6.  Supprimer Idem --Mahlerite | 語 22 mai 2007 à 13:18 (CEST)
7.  Supprimer Coupe Davis ne veut pas dire grand'chose, ça se joue par divisions et par zone. C'est le fait que la RCI ne soit pas dans le groupe mondial de Coupe Davis qui implique que le critère d'avoir été sélectionné n'est pas considéré comme suffisant. --Bernard Perthuis 23 mai 2007 à 17:35 (CEST)
8.  Supprimer critère inadapté ou à interprêter de manière beaucoup plus restrictive : on ne va pas mettre la totalité des participants aux JO en articles... Nguyenld 1 juin 2007 à 18:34 (CEST)

Et pourquoi pas ? puisqu'ils ont été jugés, par les experts du domaine, comme les meilleurs compétiteurs du pays, à un moment donné...

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Supprimer Idem, EstherG 3 juin 2007 à 21:01 (CEST) (avis déplacé. Compte non existant à l'ouverture des débats. Laurent N. ^[D] 3 juin 2007 à 22:08 (CEST))