Discussion:Bataille de Kisangani (1997)/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 6 octobre 2019 à 22:54 (CEST)

Bataille de Kisangani (1997)

Proposé par : Le Petit Chat (discuter) 22 septembre 2019 à 18:06 (CEST)

Un article que j'ai essayé de pousser assez loin. Il me semble qu'il décrit bien les évènements. Je tiens particulièrement au sourçage et j'ai utilisé plutôt des sources universitaires.--Le Petit Chat (discuter) 22 septembre 2019 à 18:17 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Je ne suis pas habitué de ce genre d'article, mais il me semble correspondre aux critères. L'information est là, l'organisation des connaissances est bonne, les sources sont bonnes et bien utilisées. Il est BA pour moi. Cedalyon (discuter) 22 septembre 2019 à 20:16 (CEST)
3.  Bon article pour moi aussi, pour les mêmes raisons que  Cedalyon . PS : Merci pour la notif . --Friday⁸³²⁶⁰ _{(Wanna talk ??)} 23 septembre 2019 à 03:00 (CEST)
4.  Bon article Article d'actualité ou presque (vingt ans en arrière), mais le traitement est correct et neutre. L'article respecte les critères du label . Berlekemp (discuter) 23 septembre 2019 à 03:52 (CEST)
5.  Bon article Jambette (discuter) 23 septembre 2019 à 21:40 (CEST)
6.  Bon article Bon pour moi. YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 23 septembre 2019 à 23:40 (CEST)
7.  Bon article _└^Cebeuq_┘^┌_discuter^┐ 24 septembre 2019 à 14:48 (CEST)
8.  Bon article — JJGoûtier (discuter) 25 septembre 2019 à 00:49 (CEST)
9.  Bon article L'amélioration de l'article étant conséquente depuis mes remarques, je pense pouvoir dire qu'il est au niveau du label. Néanmoins, je pense que, pour une bataille ayant eu lieu en 1997, un supplément d'illustration doit être possible. Il faudrait voir avec les archives qui peuvent exister sur place. --Laurent Jerry (discuter) 25 septembre 2019 à 10:16 (CEST)
10.  Bon article => Merci ! =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 26 septembre 2019 à 22:15 (CEST)
11.  Bon article Saguameau (discuter) 28 septembre 2019 à 15:48 (CEST)
12.  Bon article Challwa (discuter) 29 septembre 2019 à 13:34 (CEST)

Neutre / autres

1.  Neutre Je n'ai pas l'habitude de voter de manière enthousiasme pour des articles de batailles dépourvus de carte. L'article principal ne sauve pas la mise. Il reste que la rédaction comme le sourçage sont très corrects, et que le thème mérite qu'on lui consacre quelques articles bien écrits. Borvan53 (discuter) 24 septembre 2019 à 22:17 (CEST)

    Borvan53 : J'ai rajouté une carte (c:File:Zaire situation, January 1997.svg).--Le Petit Chat (discuter) 24 septembre 2019 à 23:26 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Je me permets de notifier @Cedalyon, @Zythème et @Friday83260.--Le Petit Chat (discuter) 22 septembre 2019 à 18:19 (CEST)

Remarque d'Ælfgar

• « La ville de Kindu, désertée par les FAZ, est prise le 27 février. »
• « Le 1^er mars, les forces combinées de l'AFDL et de l'APR prennent Kindu »
• sur la carte, le nom de Kindu est accompagné de la date 3 mars

Quid? – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 23 septembre 2019 à 07:25 (CEST)

Traité. J'ai noté que la ville a été prise entre le 27 février et le 2 mars, même si la date probable est plus le 2 mars. J'ai retiré la carte.--Le Petit Chat (discuter) 23 septembre 2019 à 09:00 (CEST)

Remarques de Laurent Jerry

Bonjour,

Ce genre de démarche de labellisation est très bienvenu, vu la carence en bons articles sur l'histoire africaine. Et la démarche est particulièrement méritoire vu la jeunesse de l'article.

Cela dit, cet article mérite encore d'être amélioré, même si le gros travail sur la bibliographie a permis déjà le plus gros du travail de fond. Quelques premières remarques :

• Je me suis permis d'ajouter une carte générale de la première guerre du Congo, pour resituer la prise de Kisangani dans son contexte. Une carte à plus grande échelle montrant la ville et ses abords immédiats serait idéalement souhaitable.

En effet. J'avais enlevé la carte puisqu'elle porte à confusion, avec des dates un peu approximatives. Comme tout le monde la remet, je suppose que j'estime ne pas en avoir besoin parce que je commence à connaître la progression mieux que cette carte (il manque certaines flèches, et d'autres ne partent pas du bon endroit). Une carte de la bataille, ça serait pour un AdQ.--Le Petit Chat (discuter) 23 septembre 2019 à 19:07 (CEST)

J'ai créé la carte ci-dessus que je pense plus correcte (la carte précédente — File:First Congo War offensive map es.svg —, malgré la minutie de son auteur, affiche des offensives sans avoir vérifié l'itinéraire de progression des rebelles). Savez-vous comment utiliser ce modèle de carte ?--Le Petit Chat (discuter) 23 septembre 2019 à 23:06 (CEST) J'ai ajouté une nouvelle carte.--Le Petit Chat (discuter) 24 septembre 2019 à 21:39 (CEST)

• En insérant la carte générale, je me suis rendu compte que Kindu n'est pas, comme l'indique le texte, 100 kilomètres à l'est, mais 350 kilomètres au sud de Kisangani. Est-ce un autre Kindu, ou y a-t-il une erreur ?

Il y a bien erreur mais elle vient de la source. Je l'enlève .--Le Petit Chat (discuter) 23 septembre 2019 à 19:07 (CEST)

• Il y a pas mal de liens rouges. Ce n'est pas rédhibitoire, mais quelques créations seraient bienvenues.

J'ai déjà créé forces armées angolaises, légion blanche (Zaïre), garde civile zaïroise et Base aérienne de Simisini. Il reste Jugoslav Petrusic (je ne parle pas serbe) et Division spéciale présidentielle (je pourrai imaginer le créer mais ça prendrait du temps d'avoir un article cohérent).--Le Petit Chat (discuter) 23 septembre 2019 à 19:07 (CEST)

• En cherchant rapidement sur Internet, j'ai trouvé au moins une image libre de droits, que j'ai insérée. Peut-être une recherche approfondie permettra-t-elle l'importation d'autres médias, et par conséquent une meilleure illustration de cet article.

J'ai également cherché et je n'ai rien trouvé. Je ne suis pas sûr que le fichier indiqué soit sous license CC-BY. En effet, le site indique "Creative Commons License Any & all original material on this blog and its related pages is licensed under a Creative Commons Attribution 2.5 License." alors que la photo est créditée à Sebastião Salgado (l'auteur du post étant Jim Johnson).--Le Petit Chat (discuter) 23 septembre 2019 à 19:07 (CEST)

Bon courage. Je poursuis ma relecture plus tard. --Laurent Jerry (discuter) 23 septembre 2019 à 15:57 (CEST)

 Laurent Jerry : Merci beaucoup pour la relecture, j'ai répondu après chaque question.--Le Petit Chat (discuter) 23 septembre 2019 à 19:07 (CEST)