Discussion:Ascain

Otharré dans le roman

J'ai supprimé toute précision sur le personnage inspiré par J.-P. Borda, alias Otharré, dans Ramuntcho, car la source que j'avais placée, forte d'une autorité universitaire, n'est pas fiable pour autant.. Elle contient une erreur (Arrochkoa n'est pas « le chef des contrebandiers » du roman), et une négligence (« Arrochkoa » est ainsi orthographié par Loti, et non pas « Arroshka »). Et je n'en ai pas trouvé d'autres. Appel aux spécialistes. Cordialement. --Thierry (d) 22 octobre 2011 à 21:45 (CEST)

Désébauchage

Commentaires issus de la discussion avec le projet:Communes de France :

• l'énumération de la faune de la section hydrographie n'aurait-elle pas mieux sa place en fin d'article avec le patrimoine naturel ?

  --Harrieta (d) 8 septembre 2014 à 17:41 (CEST)

• la section toponymie me semble excessivement sourcée (un comble !) et difficile à lire en raison des références tous les deux ou trois mots ;

  --Harrieta (d) 8 septembre 2014 à 17:22 (CEST)

• la section voies de communication fait allusion à une voie romaine. Rien à dire sur l'histoire antique d'Ascain ?

  . J'ai ouvert un paragraphe Antiquité, mais le contenu pourrait être déplacé dans la section Moyen Âge.--Harrieta (d) 10 septembre 2014 à 14:13 (CEST)

  Vu le contexte, je serais assez d'accord pour le regroupement.--Arcyon (d) 10 septembre 2014 à 22:29 (CEST)

• où se trouvent les établissements d'enseignement supérieur les plus proches ?

  --Harrieta (d) 8 septembre 2014 à 18:24 (CEST)

• y a t-il des possibilités d'hébergement touristique sur Ascain ?

  mais volontairement général. On pourrait ajouter le nombre d'hôtels (5) par exemple, mais j'ai toujours en mémoire la contrainte de ne pas faire de Wikipédia un guide touristique. À discuter.

  J'avais oublié ce "détail". --Arcyon (d) 10 septembre 2014 à 22:29 (CEST)

• résumé introductif

  --Harrieta (d) 8 septembre 2014 à 17:22 (CEST)

• dans la liste des maires, on lit que Jean-Louis Fournier a été élu en 2011. Mais on lit aussi que Jean-Louis Laduche a été maire de 2001 à 2014. Par ailleurs je lis que l'info 2014 pour Jean-Louis Laduche a été validée le 3 septembre 2014, mais il manque la référence de la source qui a permis de mettre cette info le 3 septembre 2014.

  je viens de faire une recherche, dont le résultat va me permettre de corriger l'article. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 6 septembre 2014 à 19:53 (CEST)

• illustrations à ajouter et à wikifier ; --Harrieta (d) 9 septembre 2014 à 18:14 (CEST)
• {{s-|XX}} modèle à généraliser ; --Arcyon (d) 9 septembre 2014 à 11:40 (CEST)
• format des fichiers externes à indiquer pour répondre aux bonnes pratiques d'accessibilité. pour les PDF --Arcyon (d) 9 septembre 2014 à 19:01 (CEST)

Bonjour

Le terme "Village agricole" me perturbe un peu. En effet, une commune de >2000 hab. n'est plus un village. Après, c'est peut-être pour :décrire la commune, non ?

Cordialement, Mathis73 (discuter) 9 septembre 2014 à 22:52 (CEST).

• Modifié en localité agricole.--Harrieta (d) 10 septembre 2014 à 04:27 (CEST)

Label Bon article

• Il doit y avoir une erreur dans le positionnement du tableau "Activité et emploi de la population" qui se trouve sous la pyramide des âges au lieu d'être dans la section emploi. --Arcyon (d) 11 septembre 2014 à 22:47 (CEST)

  --Harrieta (d) 12 septembre 2014 à 00:21 (CEST)

• J'ai terminé la relecture du texte proprement dit réalisé la "mise aux normes" accessibilité des tableaux. Deux remarques :
  • Concernant le tableau des finances de la commune et le "besoin ou capacité de...", une valeur négative dans les tableaux du min. Finances exprime une "capacité" donc triangle vert pointe en haut et alt "capacité", alors qu'une valeur positive exprime un "besoin" donc triangle rouge pointe en bas et alt "besoin". J'ai apporté les corrections nécessaires.
  • Ascain a changé de strate en 2006 (suite à augmentation population : voir démographie). Il est peut-être possible de restreindre la présentation du tableau aux données 2006 et années suivantes. À discuter.

    Merci pour ta vigilance. J'ai modifié les tableaux et les commentaires en ne conservant que la période commençant en 2006. De toutes façons, un tableau de 14 lignes est difficilement explicable (2000 à 2013) et peu significatif. Je m'étais posé la question de le raccourcir et de ne garder que 10 années (2004 - 2013) pour faire un compte rond.--Harrieta (d) 13 septembre 2014 à 07:13 (CEST)

Ces deux remarques amènent potentiellement une modification des commentaires, que je n'ai pas faite en attente de ton avis. Cordialement, --Arcyon (d) 12 septembre 2014 à 14:27 (CEST)

L'évaluation de l'article est-elle toujours de niveau B ? Si oui, je ne peux pas le proposer au label BA. Merci de vos commentaires.--Harrieta (d) 13 septembre 2014 à 07:13 (CEST)

L'article est effectivement, àmha, au niveau "A", indépendamment de cette exigence préalable au label BA. Cordialement,--Arcyon (d) 13 septembre 2014 à 09:37 (CEST)

Bonjour Arcyon. C'est moi qui me suis mal exprimé. Je voulais dire que si l'article est actuellement évalué au niveau B, alors la logique (la mienne tout au moins) voudrait qu'avant de passer en BA on en corrige les imperfections qui l'empêchent d'obtenir le niveau A. Je ne veux en aucun cas forcer la décision, mais juste suivre un cheminement logique. Il ne s'agit que de mon exigence personnelle, pour parvenir à une labellisation incontestable. Bien à vous--Harrieta (d) 14 septembre 2014 à 06:31 (CEST)

Bonjour Harrieta. Il n'y a pas de malentendu. Je n'ai modifié l'avancement d'Ascain qu'après avoir relu d'autres articles de communes niveau A : Ascain soutient largement la comparaison. --Arcyon (d) 14 septembre 2014 à 08:11 (CEST)

• Remarques supplémentaires (Tella)
  • La section géographie commence par la phrase "la commune fait partie de la province basque du Labourd". Il est gênant de le mettre dans la section géographie, le Labourd n'étant ni une région naturelle ni une division administrative (de plus il n'existe plus de province du Labourd).

    La notion d'appartenance au Labourd est une notion politique plus que géographique.--Harrieta (d) 14 septembre 2014 à 07:34 (CEST)

  • absence des sites classés et inscrits : les monuments historiques sont répertoriés, ainsi que les ZNIEFF, mais pas les sites. Y a-t-il une raison ? Ascain est tout de même incluse dans le site inscrit du Labourd pour la moitié de sa superficie...

    

Bonjour à tous et merci pour vos contributions si constructives. J'ouvre aujourd'hui officiellement la démarche de labellisation. Bien à vous--Harrieta (d) 18 septembre 2014 à 07:58 (CEST)

Nouvelle relecture

Bonjour. L'article est presque parfait. Je refais toutefois une nouvelle relecture, ce qui permet d'apporter quelques améliorations.

Au passage :

• peut-on référencer la source d'où provient le texte suivant : « La température [...] la plus élevée, 40,6 °C le 4 août 2003 » ?

Bien cordialement et bravo encore ! AntonyB (discuter) 14 septembre 2014 à 10:08 (CEST)

Bonjour, j'ai ajouté une référence de Météo France, qui n'est pas entièrement satisfaisante. Je continue à chercher.

Merci encore pour l'aide appréciable à cette nouvelle aventure. Bien à vous.--Harrieta (d) 14 septembre 2014 à 10:37 (CEST)

Voilà, j'ai trouvé sur le site Records de température pour Biarritz.--Harrieta (d) 14 septembre 2014 à 10:45 (CEST)

Merci ! J'ai poursuivi un peu et continuerai ce soir. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 14 septembre 2014 à 15:40 (CEST)

Me revoilà. Je lis « Les élèves peuvent également s'inscrire à l'antenne du [[Conservatoire de musique, danse et art dramatique en France|conservatoire à rayonnement régional]] [[Conservatoire à rayonnement régional de Bayonne|Maurice-Ravel]] de Saint-Jean-de-Luz. ». Dois-je comprendre que le conservatoire de Bayonne a pour nom Maurice-Ravel et qu'il est à Saint-Jean-de-Luz ? J'ai fini de re-re-relire l'article qui me semble très bien maintenant. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 14 septembre 2014 à 23:46 (CEST)

Bonjour, oui, le conservatoire Maurice Ravel dispense des cours sur quatre sites situés à Bayonne, Biarritz, Hendaye et Saint-Jean-de-Luz. Le site de Biarritz a privilégié la danse par exemple.

Merci pour la relecture, toujours précise et participative. Je pense proposer l'article en BA à la fin de la semaine. Bien à vous.--Harrieta (d) 15 septembre 2014 à 06:48 (CEST)

"Bon article"

J'ai trouvé curieux de trouver dans le RI la Terreur (non datée) apparaisse avant la guerre de Succession d'Espagne (non datée), ce qui constitue un contresens historique et une source de confusion pour quelqu'un qui ne connaît pas trop ses dates.

Et que penser de la phrase (maintenant modifiée) :

"Le xviie siècle fut une période difficile pour la localité, qui eut à souffrir de l'acharnement fanatique du conseiller de Lancre" ?

Pourquoi "acharnement fanatique" alors que dans le corps de l'article on trouve :

"En 1609 le conseiller de Lancre, du parlement de Bordeaux, intervint au Pays basque, à la tête de la commission d'enquête demandée par Henri IV. Cette commission devait « purger le pays de tous les sorciers et sorcières sous l'emprise des démons ». Plusieurs « témoins » d’Ascain furent entendus, La montagne de la Rhune fut citée comme un lieu de sabbat. Le curé d'Ascain, sieur d’Arguibel, de la maison d’Harguibellea, fut dégradé en l’église Saint-Esprit de Bayonne, pendu puis brûlé,. Grâce à l’intervention de Bertrand d'Eschaud, évêque de Bayonne, de Lancre fut rappelé à Bordeaux."

Je ne vois pas comment on peut justifier la formule "acharnement fanatique" sur la base des faits énoncés (un curé brûlé). Bien entendu, Ascain n'était pas l'objectif de la mission de Lancre, c'était le Labourd (et non pas le "Pays basque").

Ces exemples, tirés du RI, montrent qu'il y a des améliorations à apporter à ce "bon article".

Jcqrcd44 (discuter) 5 juillet 2023 à 12:39 (CEST)

AJOUT : de fait, il ne s'agissait pas de la guerre de Succession d'Espagne (sous Louis XIV), comme indiqué, mais d'un épisode des guerres napoléoniennes ! D'où l'intérêt de dater les événements dont on parle.

--Jcqrcd44 (discuter) 5 juillet 2023 à 20:40 (CEST)

Manque de précision

Deux cas dans la partie "Voies de communication" :

• le pont de Loya : une recherche via Google ne donne rien ("pont de Loya" renvoie à un pont congolais ! "moulin de Loya" à un concert de Loya (qui pourrait être congolais) au Moulin) ; en revanche, il existe effectivement à Ascain un "chemin de Loia", mais aucun pont en vue.

• "un pont reconstruit après 1878, une crue de la Nivelle ayant emporté l'ancien pont de bois". S'agirait-il du pont Ernest Fourneaux ? Pourquoi ne pas le dire simplement ? Wikipédia n'est pas un jeu de devinettes !

Tout cela dûment référencé (obsession du sourçage), mais sur un ouvrage qui ne se trouve pas dans toutes les bibliothèques de France et de Navarre : dans ces conditions, les références ne prouvent rien, puisqu'on ne sait pas de quoi il s'agit au juste ! Jcqrcd44 (discuter) 5 juillet 2023 à 14:48 (CEST)

"Commune rurale" : encore une erreur !

Dans la partie "Politique et administration", on trouve

"Commune rurale du Pays basque, Ascain..."

Cela vient en contradiction avec l'énoncé "Ascain fait partie de l'unité urbaine de Bayonne", car une commune intégrée dans une "unité urbaine" est considérée par l'INSEE comme une commune urbaine.

De fait, Ascain apparait dans la liste des communes de l'unité urbaine de Bayonne, en tant que "commune de banlieue" (aussi surprenant que cela paraisse. il en va de même pour Biarritz ou Saint-Jean-de-Luz, la ville-centre étant formée par les communes de Bayonne et d'Anglet). La banlieue est ici définie par l'INSEE d'un point de vue purement statistique et spatial.

Par ailleurs, l'INSEE a abandonné la notion d'"Aire urbaine", remplacée par "Aire d'attraction". Jcqrcd44 (discuter) 6 juillet 2023 à 12:18 (CEST)