Wikipédia

Discussion:Ardavan Amir-Aslani/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Ardavan Amir-Aslani/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 1 an par HenriDavel dans le sujet Ardavan Amir-Aslani
En savoir plus sur cette page
Autres discussions [liste]

Information Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Ardavan Amir-Aslani » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 17 août 2022 à 20:23 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 août 2022 à 20:23 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Ardavan Amir-Aslani}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ardavan Amir-Aslani}} sur leur page de discussion.

Ardavan Amir-Aslani modifier

Dernier commentaire : il y a 1 an17 commentaires9 participants à la discussion

Proposé par : — Jules* discuter 10 août 2022 à 20:23 (CEST)Répondre

Les deux seuls avis en faveur de la conservation lors du précédent débat émanent de faux-nez issus d'une agence de communication, probablement Avisa Partners, et l'article a fait l'objet de contributions rémunérées non déclarées. Cf. Discussion Projet:Antipub#35° Nord. — Jules* discuter 10 août 2022 à 20:24 (CEST)Répondre

La conservation de cette page ne devrait pas être remise en question attendu que Ardavan Amir-Aslani est une personnalité suffisamment connue et importante à cet effet. Que ce soit par son parcours personnel atypique, sa carrière juridique remarquable ou bien ses interventions en ce qui concerne la géopolitique, il a indéniablement suscité l'intérêt de nombreux internautes et son assiduité dans la rédaction d'ouvrages et d'articles de géopolitique conduira sans doute à un accroissement de cette notoriété. C'est évident.
Du reste, le point soulevé par rapport à Avis Partners est intéressant. D'abord, affirmer catégoriquement, mais sans preuves suffisantes au demeurant, que cet article « a fait l'objet de contributions rémunérées non déclarées », n'est-ce pas excessif ? Les mots et les accusations ont leur importance, surtout en l'espèce. Plus généralement, si des anomalies sont en effet détectées, il conviendra simplement de compter sur l'intervention des internautes pour y remédier. Mais n'est-ce pas là, justement, l'essence même de Wikipedia ? Chaturang (discuter) 13 août 2022 à 06:33 (CEST)Répondre
« D'abord, affirmer catégoriquement, mais sans preuves suffisantes au demeurant, que cet article « a fait l'objet de contributions rémunérées non déclarées », n'est-ce pas excessif ? »
Très drôle. — Jules* discuter 13 août 2022 à 14:04 (CEST)Répondre
Non, il n'y a rien de drôle, car, concrètement, cela revient à dire que Ardavan Amir-Aslani aurait payé pour des contributions à cette page. C'est une accusation importante qui mérite de véritables preuves. S'agit-il de diffamation ? La diffamation peut conduire à un litige... Chaturang (discuter) 13 août 2022 à 15:04 (CEST)Répondre
est-ce des menaces de poursuites judiciaires, ce qui peut conduire à votre blocage ? Pyb (discuter) 13 août 2022 à 15:48 (CEST)Répondre
Non, un simple rappel du respect qui doit être dû aux accusations et aux précautions à prendre vis-à-vis de la diffamation. Du reste, je suis surpris que vous voyez d'emblée (à tort) des menaces de poursuites judiciaires dans ma réponse tandis que vous laissez passer les accusations sans fondement de l'autre utilisateur (accuser de transactions pour contribution à une page Wikipedia sans apporter de preuves). Suis-je le seul à penser que c'est incorrect ? Les règles d'utilisation de Wikipedia ne demandent pas à ce que les propos et contributions soient sourcés ? Chaturang (discuter) 13 août 2022 à 15:57 (CEST)Répondre
« S'agit-il de diffamation ? La diffamation peut conduire à un litige... » relève de la menace à peine voilée.
L'ajout de ce bandeau est étayé, il suffit de cliquer sur le lien que j'ai fourni en résumé de modification. Le bandeau ne dit pas que c'est le sujet de l'article qui a rémunéré autrui, mais que des personnes suspectées de contrevenir à WP:Contributions rémunérées sont intervenues de manière significative sur cet article, ce qui est précisément le cas.
Si vous persistez à nous faire perdre notre temps entre travaux inédits, passages en force et insinuations contraires à WP:Supposez la bonne foi, votre séjour ici sera de courte durée. Au lieu d'évoquer les règles d'utilisation de Wikipédia, lisez-les et conformez-vous y. — Jules* discuter 13 août 2022 à 16:18 (CEST)Répondre

Conclusion

  Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 17 août 2022 à 20:25 (CEST)Répondre

Raison : Consensus presque unanime des avis exprimés pour considérer le sujet de cette page non-admissible

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ardavan Amir-Aslani » :

Conserver modifier

  1.   Plutôt conserver J'ai relevé des articles dans :

Supprimer modifier

  1.   Plutôt supprimer. Deux sources centrées en 2018, autour de son rôle dans les affaires Hallyday. Les autres sources produites ci-dessus ne sont soit pas centrées, soit pas de qualité, soit pas d'une longueur significative, soit pas secondaires. Bref, les CGEN ne semblent pas remplis. — Jules* discuter 13 août 2022 à 14:07 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer pour tous les motifs évoqués. Les références existent mais sont juste des "infos" pas des sources (Le Point - promo livre ; L'Express, idem caché sous un flot d'infos people ; Radio Notre Dame, idem idem ; BFM, encore une promo ; Gala - CV ; Radio France, pas grand chose à se mettre sous la dent ; Femme Actuelle, ressemble à une page de pub où il étale ses clients blanchis). Et, bien sûr, la promo de CAOU/FN et autres affaires qui nous occupent cet été. --Hyméros --}-≽ ♥ 13 août 2022 à 15:40 (CEST)Répondre
    Des administrateurs qui se rejoignent par hasard pour supprimer la page d'une personnalité suffisamment connue... Quel intérêt ? Il y a clairement de quoi douter sur la sincérité de la démarche... D'ailleurs, le premier débat a été lancé par Juan Branco, un autre avocat : conflit d'intérêt ? Volonté de nuire à la réputation d'un confrère ? Chaturang (discuter) 13 août 2022 à 15:45 (CEST)Répondre
    Hyméros n'est pas administrateur. WP:Supposez la bonne foi n'est pas en option. — Jules* discuter 13 août 2022 à 16:19 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer pas de sources secondaires centrées Sijysuis (discuter) 13 août 2022 à 18:05 (CEST)Répondre
  4.   Supprimer Je peine à voir le critère de notoriété rempli. --Bertrand Labévue (discuter) 13 août 2022 à 19:05 (CEST)Répondre
  5.   Supprimer Article au ton publicitaire (« Sensible au dandysme, il accorde une attention permanente à l'élégance vestimentaire et entretient un goût prononcé pour l'art sartorial » -> très encyclopédique ça...) qui donne l’illusion d’être admissible par un usage massif de références sans valeur (site perso, source de très faible qualité, articles non centrés, sources primaires, interviews...) ; une fois qu’on a enlevé la boue il ne reste guère de source valable attestant d’une notoriété pérenne. Runi Gerardsen (discuter) 15 août 2022 à 08:01 (CEST)Répondre

Fusionner modifier

Neutre modifier

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion modifier

Premier débat (2018)

L'admissibilité de la page « Ardavan Amir-Aslani » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 9 novembre 2018 à 02:54 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 novembre 2018 à 02:54 (CET).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Ardavan Amir-Aslani}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ardavan Amir-Aslani}} sur leur page de discussion.

Ardavan Amir-Aslani modifier

Dernier commentaire : il y a 5 ans6 commentaires6 participants à la discussion

Proposé par : Brancojuan (discuter) 2 novembre 2018 à 02:54 (CET)Répondre

Page promotionnelle, dont l'insuffisance a été signalée depuis 2012, celle-ci n'étant qu'aggravée depuis. Quasiment aucune source centrée n'est proposée. En cas de maintien (ce qui pourrait s'entendre), il faudrait supprimer une large part des informations en place, qui ne sont pas d'intérêt encyclopédique, notamment le rapport à la mère.

Si l'existence de sources secondaires centrées venait à être démontrée, à nouveau il faudrait en repasser par une refonte d'ensemble s'appuyant sur celles-ci. Je ne suis pas sûr que cela en vaille la chandelle. Pour la personne concernée, une page biographique sur le site de son cabinet ou autre pourrait faire largement l'affaire afin de le faire connaître du grand public ou de ses clients, sans nécessité que cela passe par Wikipedia, d'autant plus qu'inévitablement resteront des bandeaux qui polluent et son image et la lecture pour les personnes intéressées.


Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Conclusion

  Conservation traitée par — Ruyblas13 [À votre écoute] 16 novembre 2018 à 09:10 (CET)Répondre
Raison : Consensus exprimé plutôt pour une conservation de l'article.

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ardavan Amir-Aslani » :
 

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver modifier

  1.   Conserver Admissible sans aucun doute. C’est un expert du Moyen-Orient et plus particulièrement de l’Iran, il a publié de nombreux ouvrages à ce sujet, qui sont largement chroniqués : il est souvent invité sur France Culture où je l'ai déjà entendu [1] ou sur BFM récemment [2]. Plusieurs portraits centrés (le Point [3], le Telegramme [4]). Il est certain que la page aura besoin d'une bonne refonte, je veux bien m'y coller… --Paragonio (discuter) 5 novembre 2018 à 13:05 (CET)Répondre
  2.   Conserver Mauvais article, auto promo, mal ficelé, mais admissibilité claire par ailleurs. Quelques portraits effectivement, aussi sur l'express [5] ou sur Agoravox [6] --Caramelti (discuter) 8 novembre 2018 à 18:58 (CET)Répondre

Supprimer modifier

Fusionner modifier

Neutre modifier

  1.   Neutre en raison de la publication de plusieurs ouvrages. --Éric Messel (Déposer un message) 2 novembre 2018 à 10:09 (CET)Répondre
  2.   Neutre notoriété suffisante je pense mais contenu qui manque de neutralité à élaguer. Aldanjack (disc) 14 novembre 2018 à 21:38 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

 
Ajouter un sujet
Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Ardavan_Amir-Aslani/Admissibilité&oldid=196198200 ».
Revenir à la page « Ardavan Amir-Aslani/Admissibilité ».