Discussion:Amicale laïque de Saint-Genis-Laval Handball/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Amicale laïque de Saint-Genis-Laval Handball » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 mai 2020 à 16:21 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 mai 2020 à 16:21 (CEST).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Amicale laïque de Saint-Genis-Laval Handball}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Amicale laïque de Saint-Genis-Laval Handball}} sur leur page de discussion.

Amicale laïque de Saint-Genis-Laval Handball

Proposé par : LeFnake (discuter) 26 avril 2020 à 16:21 (CEST)

Après discussion sur le projet handball initiée le 12 février 2020 et relancée le 23 avril 2020, un consensus a été trouvé pour la suppression de plusieurs clubs français de handball. Il n'y a pas (encore) de critères d'admissibilité aboutis pour le projet handball, mais en se référant notamment au Projet:Sport/Conventions#Notoriété des clubs, nous avons convenu que ces clubs ne sont pas admissibles car ils ont atteint au mieux le 3^e niveau national qui n'est pas professionnel en France.

Pour cet article, le plus haut niveau atteint par le club est la Nationale 2 (4^e niveau national), tant chez les femmes que chez les hommes.

Conclusion

 Suppression traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 10 mai 2020 à 19:19 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

 Paul.schrepfer : Il ne s'agit de sportifs amateurs mais de clubs. Selon les Conventions sur la notoriété des clubs : « sauf exception (club ayant par ailleurs un intérêt encyclopédique), on ne garde que les clubs ayant évolué au moins une saison au troisième niveau de la hiérarchie nationale dans les principales nations. ». De plus, selon les Critères généraux de notoriété, « Si un sujet a fait l'objet d'une couverture significative et durable consacrée à lui par des sources fiables et indépendantes de ce sujet, il est présumé être suffisamment notoire pour rendre possible la création d'un article ou d'une liste indépendant(e). ». C'est donc le fait d'affirmer que « Les sportifs amateurs sont également dignes d'intérêt et donc de figurer dans Wikipédia » qui est totalement à côté de la plaque. --LeFnake (discuter) 4 mai 2020 à 10:07 (CEST)

 LeFnake :, je ne peux pas te laisser dire, sans réagir, que je suis à côté de la plaque quand j'écris « Les sportifs amateurs sont également dignes d'intérêt et donc de figurer dans Wikipédia », il ne s'agit pas de tous, évidemment, seulement ceux qui en sont dignes, mais on ne peut les exclure! J'aurais du plutôt utiliser une forme du genre sont également susceptibles de figurer. Combien de champions olympiques seraient supprimés de Wikipédia si on discriminait les amateurs ? Le mode d'exercice ne peut être, à mon avis, un critère de discrimination acceptable que ce soit au niveau des clubs que des sportifs. Amicalement. - p-2020-05-s Couarier 4 mai 2020 à 14:08 (CEST)

 Paul.schrepfer : Bien sûr que certains sportifs amateurs sont admissibles, mais pas tous comme le laissait penser ta première phrase. Ceci étant dit, il ne s'agit pas ici de sportifs amateurs mais de clubs et tous ces clubs qui ont une demande de suppression ne sont pas champion olympique (sic) et surtout ne répondent aux Critères généraux de notoriété. Je reconnais qu'il est dommage que supprimer des articles (et donc des infos) existantes, mais wikipedia n'est pas un annuaire.--LeFnake (discuter) 4 mai 2020 à 14:18 (CEST)

 LeFnake : dans la demande de suppression il est écrit : « nous avons convenu que ces clubs ne sont pas admissibles car ils ont atteint au mieux le 3e niveau national qui n'est pas professionnel en France. ». Donc c'est bien le professionnalisme qui est le critère déterminant. Ca ne me semble pas acceptable ! Sur ce critère, Henri Oreiller ne serait pas dans Wikipédia, et ce serait dommage. Amicalement. - p-2020-05-s Couarier 4 mai 2020 à 16:41 (CEST)

« Notoriété établie » j'en suis fort aise, et bien donnez des sources maintenant. ◾ Luciofr 💬 4 mai 2020 à 22:55 (CEST)

 nicoleon et Mike Coppolano : je me languis également de découvrir toutes ces sources permettant d'établir la notoriété de ce club ! --LeFnake (discuter) 5 mai 2020 à 09:08 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1.  Conserver, le sport n'est pas qu'un métier. Les sportifs amateurs sont également dignes d'intérêt et donc de figurer dans Wikipédia. Le critère de tri utilisé est, à mon sens totalement à côté de la plaque. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-05-s Couarier 4 mai 2020 à 07:19 (CEST)
2.  Conserver idem , club ancien notoriété etablie --nicoleon ^{[ come on]} 4 mai 2020 à 10:52 (CEST)
3.  Conserver idem , club ancien notoriété etablie Mike the song remains the same 4 mai 2020 à 21:05 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Requérant. LeFnake (discuter) 26 avril 2020 à 16:21 (CEST)
2.  Supprimer Club mineur de niveau régional, pas de sources. - Naurumya (discuter) 2 mai 2020 à 16:37 (CEST)

   Heu non, quand même... niveau national. Le club est installé en N2F depuis 2016. ◾ Luciofr 💬 4 mai 2020 à 15:35 (CEST)

   C'est possible, mais c'est surtout sa notoriété qui ne dépasse pas le cadre régional, ni même départemental… - Naurumya (discuter) 5 mai 2020 à 11:24 (CEST)

3.  Supprimer Si c'est pour un projet concerté de tri. -- Lomita (discuter) 3 mai 2020 à 12:41 (CEST)
4.  Supprimer en suivant la proposition qui fait suite aux discussions engagées sur le projet:Handball. Matpib (discuter) 4 mai 2020 à 11:31 (CEST)
5.  Supprimer Manque de notoriété. Aucun contenu encyclopédique intéressant. ◾ Luciofr 💬 4 mai 2020 à 15:34 (CEST)
6. Plutôt  Supprimer : pas de réelle notoriété. Ne vois pas trop l'interêt encyclopédique de l'article. AB Louis ^[?] 6 mai 2020 à 10:24 (CEST)
7.  Supprimer De niveau régional.--Maleine258 (discuter) 7 mai 2020 à 23:16 (CEST)
8.  Supprimer Il faudra seulement mentionner le club dans l'article Saint-Genis-Laval avec un lien vers le site du club. --Havang(nl) (discuter) 10 mai 2020 à 15:56 (CEST)

    Havang(nl) : Voici ce que j'ai ajouté sur dans l'article Saint-Genis-Laval : « Parmi les nombres sections de l'Amicale laïque de la ville, celle de handball est l'une des plus renommées puisque ses équipes seniors évoluent pour la saison 2019-2020 en Championnat de France de Nationale 2 féminin et en Championnat de France de Nationale 3 masculin (respectivement 4^e et 5^e niveau national). »

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :