Discussion:Affaire Cécile Bloch

Dernier commentaire : il y a 3 ans par ContributorQ dans le sujet Suite de l'affaire & Stéphane Bourgoin
Autres discussions [liste]

Parcours criminel

modifier

Bonjour, Ce message s'adresse à l'auteur de l'article. J'aurais en fait deux questions : 1) Est-il avéré que le meurtre de Karine Leroy est dû à celui que l'on nomme le grêlé? Si les analyses ADN n'ont pas encore donné de résultats, il serait peut-être plus prudent de ne pas joindre ce crime au paragraphe consacré au parcours criminel du grêlé. 2) Il y a des prénoms, des initiales de noms de famille, des âges. Nathalie M., Lauri C. ? Est-il possible d'avoir des sources ? Émissions TV, livres, témoignages éventuellement ? Merci beaucoup pour ces éclaircissements.

Bonjour, Je ne suis pas l'auteur de l'article, mais comme vous pouvez le lire dans l'historique de l'article, c'est moi qui avait rédigé le parcours criminel du « grêlé ». Le 18 mai 2016, J'ai tenu compte de votre remarque avérée et j'ai modifié le parcours criminel en déplaçant le meurtre de Karine Leroy dans la section : autres viols, agressions sexuelles et meurtre dont il est soupçonné. La source des autres viols, agressions sexuelles dont il est soupçonné est le lien externe, que j'avais ajouté le 27 avril. Syl. C. (discuter) 18 novembre 2016 à 10:45 (CET)Répondre

Meurtre de Cécile Bloch (agression d'Ingrid G)

modifier

Bonjour, je souhaite vous faire remarquer que l'agression d'Ingrid G a Mitry Mory n'a pas eu lieu de 29 AVRIL 1994 mais le 29 JUIN 1994.

Vous trouverez ci-dessous un article de presse qui le prouve, bien que l'erreur soit récurrente.

[url=https://postimg.org/image/bfpbwp4w1/][img]https://s24.postimg.org/8ydkpfkzp/Agression_Ingrid_G.jpg[/img][/url][url=https://postimage.io/index.php?lang=french]hebergeur d image[/url].

Cordialement.

Bonjour, J'ai bien lue votre remarque. J'ai vérifié la date sur les sources que j'ai citées dans l'article, notamment le lien externe, 2 articles de presse du Parisien, l'article de presse de L'Humanité et l'émission de télévision Non élucidé. Le mois qui y est mentionné est bien avril (1994) et non juin. Je suppose donc qu'il doit y avoir une erreur sur le document que vous mentionnez. Syl. C. (discuter) 12 septembre 2017 à 09:45 (CEST)Répondre

AdQ ?

modifier
La procédure est ouverte. --ContributorQ() 24 décembre 2018 à 01:42 (CET)Répondre

Suite de l'affaire & Stéphane Bourgoin

modifier

Bonsoir à tous.

Je suis depuis un petit moment cette affaire intriguante (que j'ai découverte grâce à l'AdQ!) et je me suis rendu compte que l'article pouvait encore être étoffé et je sollicite votre avis sur ces possibles ajouts (évidemment sourçables et non issus de spéculations comme on en trouve beaucoup sur internet) :

  • la piste longuement étudiée par Carine Hutsebaut et Roger Marc Moreau d'un mystérieux corbeau qui a harcelé des fillettes à Paris en 1987. Certains ont fait le lien avec l'assassin de Cécile Bloch et développé une théorie selon laquelle le pseudonyme « Élie Lauringe » serait tiré du roman russe Oblomov. Cela peu sembler anecdotique mais cette piste a été évoquée sérieusement par Patricia Tourancheau et d'autres observateurs. Au final il semblerait que cet homme ait été identifié et ne soit pas le « Grêlé », mais toute enquête a aussi ses impasses et cet épisode pourrait être évoqué.
  • une nouvelle victime potentielle du tueur, une agente immobilière assassinée en 1991 à Paris. Le lien établi par le logiciel SALVAC est très récent mais cette piste semble sérieuse. Cependant, cette avancée est restée très discrète et elle n'est mentionnée par Patricia Tourancheau que dans une série de podcast disponibles sur la platforme Sybel. Le sérieux de ces podcasts est certain, mais cela constitue-t-il une source fiable et/ou suffisante pour Wikipédia?

Par ailleurs, j'attire votre attention sur le cas Stéphane Bourgoin, prétendu spécialiste des tueurs en série qui vient de s'avérer être un imposteur. Est-il bien raisonnable de conserver la mention de Bourgoin dans l'article étant donné le faible crédit que l'on peut lui accorder?

Merci d'avance pour vos réponses! Greenwitcher (discuter) 19 mai 2020 à 02:06 (CEST)Répondre

Bonjour   Greenwitcher, ce qui nous importe est l'ensemble des sources à partir desquelles nous pouvons élaborer du contenu pertinent pour l'article. Pourriez-vous préciser les sources dont vous parlez ?
Nous n'accordons pas du crédit à ce monsieur mais à la source qui rapporte les faits mentionnés. Il est raisonnable de conserver la mention de Bourgoin puisqu'elle met en avant le fait qu'un « spécialiste des tueurs en série », selon les médias, s'est penché sur l'affaire, comme les autres personnes citées dans la section « Enquêtes privées ». Compte tenu de la révélation récente de ses mensonges, le lectorat peut, dans l'évocation de ce point de détail, saisir la complaisance médiatique dont il a bénéficiée. Qui peut bien croire que « quelques années lui seront nécessaires pour vérifier ses informations » ? --ContributorQ() 3 juillet 2020 à 16:58 (CEST)Répondre
Bonsoir   ContributorQ, Veuillez me pardonner pour ma réponse un peu tardive. Merci de votre côté pour l'attention portée à mes remarques. En ce qui concerne la piste du corbeau, il me semble que cette affaire est au moins évoquée dans le livre de Carine Hutsebaut (je ne peut cependant pas vous dire où exactement, ne le possédant pas). Pour le nouveau meurtre relié par le logiciel SALVAC à l'affaire du « Grêlé », il s'agit apparemment d'une info exclusive dégotée par Patricia Tourancheau. Elle le mentionne brièvement chez Jacques Pradel dans le dernier L'Heure du Crime consacré à l'affaire (en octobre 2019 si ma mémoire est bonne, disponible en podcast sur RTL). Mais elle en parle surtout dans un épisode entier des podcasts réalisés sur la plateforme Sybel, avec une interview de l'avocate de la victime présumée du « Grêlée » (on part donc sur du fiable). Notez que l'abonnement à la plateforme est gratuit, tout comme l'écoute de ces podcasts. Dans la mesure où la piste Karine Leroy est mentionnée dans l'article, je ne vois pas de raison que celle-ci ne le soit pas. Mais il est curieux de constater que les deux n'ont absolument pas le même traitement médiatique. Je vais me replonger sous peu dans les différentes sources sur cette affaire afin d'avoir des références précises. Bien à vous. Greenwitcher (discuter) 1 septembre 2020 à 03:27 (CEST)Répondre
  Greenwitcher. Le livre de Carine Hutsebaut est un témoignage, une source primaire qui a une valeur documentaire complémentaire, signalée dans la section « Bibliographie », mais ne peut pas être considérée comme une source fiable pour élaborer du contenu encyclopédique sur le fond du sujet de l'article. Carine Hutsebaut n'est pas une autorité de compétence reconnue sur le sujet qu'elle traite dans son livre. Son travail est cependant mentionné dans l'article par l'intermédiaire de sources secondaires.
La piste du « corbeau » est effectivement évoquée, par Patricia Tourancheau, dans l'émission L'Heure du Crime d'octobre 2019, tout comme le rapprochement spéculatif entre « Élie Lauringe » est le roman Oblomov. Elle est plus amplement développée par la journaliste dans la série de podcasts publiée par Sybel fin 2019. Il y a, en fait, deux pistes « Oblomov ». Une première, très spéculative, a été proposée par la psychothérapeute Carine Hutsebaut, au début des années 2000. La seconde a été établie, en 2018, par le détective privé Roger-Marc Moreau.
J'ai mis à jour l'article... --ContributorQ() 4 septembre 2020 à 01:27 (CEST)Répondre
Revenir à la page « Affaire Cécile Bloch ».