Discussion:AGEPoly/Admissibilité

L'admissibilité de la page « AGEPoly » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|AGEPoly}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|AGEPoly}} sur leur page de discussion.

AGEPoly

Proposé par : RamaR 20 novembre 2006 à 14:37 (CET)

Traité : Fusion avec École polytechnique fédérale de Lausanne (avec seulement un petit paragraphe de conservé, qui devrait rester d'une taille similaire et sans l'étalage de toutes les activités de l'assoc (anecdotique pour le commun des mortels)). BenduKiwi [ | φ] - 3 décembre 2006 à 15:53 (CET)

Organisation d'étudiants sans importance particulière, à mentionner en un paragraphe dans EPFL.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je persiste à dire qu'une association de 6500 membres, co-fondatrice de l'Association des étudiants des hautes écoles suisses (AES, une des deux associations faîtières d'étudiants au niveau suisse), avec un budget annuel l'année passé de plus de 2.5 millions de francs suisses (1.6 million d'euros), association d'étudiants d'une université mondialement reconnue (32e au World University Ranking du Times Higher Education Supplement) mérite une page sur Wikipédia. Alors, oui, nous n'avons pas fait notre boulot et la page actuelle ne ressemble à rien, mais cela n'empêche pas que nous avons notre place ici. Pour comparaison, nombre d'associations encore plus local ont une page sur Wikipédia. Notre consoeur de l'Université voisine a par ailleurs une page : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fédération_des_associations_d%27étudiantEs.

En espérant vous avoir fait changer d'avis.

Antonin 27 novembre 2006 à 14:42 (CET)

L'adhésion étant automatique, le chiffre de 6500 n'en indicatif que du nombre d'étudiants à l'EPFL. RamaR 27 novembre 2006 à 14:45 (CET)

A mon avis, c'est une mauvaise idée de mentionner l'association dans un paragraphe de l'article sur l'école. Car alors, pourquoi ne pas faire de même avec la majorité des liens internes? On finit par polluer l'article de l'EPFL avec un paragraphe sur l'AGEPoly, un sur Baléléc, un sur Fréquence Banane, un sur les PPUR... Ratfox 27 novembre 2006 à 15:15 (CET)

Je ne comprend vraiement pas cet acharnement à supprimer une page de l'encyclopédie...si c'est ça l'accès à la culture pour tous, Vive la démocratie!!! T'as quelquechose de personnel contre l'AGEP ou les assoc d'étudiant?? Je veux bien que tu prétextes que wikipedia n'est pas une poubelle, mais je trouve que l'AGEP(Agepoly pour éviter les confusions ;-) ) a sa place ici du moment qu'elle est porteuse d'intérêt pour certains et que son insertion dans la page de l'EPFL ne ferait que la rendre illisible. OK la page n'est pas complète, mais comme beaucoup d'autres articles de Wikipedia, elle n'est qu'une ébauche à compléter, alors stp sois sympa, et laisse nous du temps. D'ailleurs, il n'y a rien de défini dans les "Critères d'admissibilité des articles" pour les associations, donc je ne comprend pas les critères précis qui forcent à penser que cette page est inutile, car il me semble, en ce qui concerne le manque de notoriété que le contraire a été prouvé. En définitive, je trouverais dommage que tu abuses de ton pouvoir de modérateur pour régler quelques problèmes personnels que tu pourrais avoir avec cette assoc. PS: ce n'est pas parce que je viens de créer un compte pour l'occasion que je n'utilise pas cette encyclopédie régulièrement, donc rend mon vote invalide si ça t'éclate, et continue à promouvoir ton autodafé wikipédienne!

Je suppose que ça s'adresse à moi, alors en vrac :

• Mon "pouvoir de modérateur" n'a rien à faire là-dedans; je suis certes admin, mais je n'ai fait usage d'aucune prérogative particulière dans mes contributions liées à l'AGEPoly
• Je me contre-fous de l'AGEPoly. Je n'ai certainement pas de "problèmes personnels" avec elle.
• Si tu utilises régulièrement Wikipédia, vote avec ton compte habituel.
• Il ne s'agit pas d'un autodafé, mais d'un question en forme de "Cet article ne me semble pas pertinent, quel est votre avis ?". Dans la mesure où plusieurs personnes ont répondu en abondant dans mon sens (voire en dépassant ce que je disais en proposant la suppression immédiate), je ne pense pas que l'on puisse dire que le fait de poser la questio n'était pas légitime.
• Wikipédia n'est pas une démocratie. RamaR 27 novembre 2006 à 15:47 (CET)

Désolé si j'ai pu paraitre agressif, c'était pas mon but, mais on peut quand même utiliser wikipedia pour la source d'information exceptionnelle qu'elle constitue sans être forcément enregistré. Donc je n'ai jamais eu de compte jusqu'à maintenant car je n'ai jamais eu l'occase d'écrire un article ou d'y trouver une erreur à corriger. Je ne remet pas en cause la légitimité de ta question. Elle était très bonne en effet vu que plusieurs personnes ont proposé sa suppression. J'avoue que la page ait pu paraître déserte, mais nous n'avons pas encore eu le temps de tout mettre à jour. En y introduisant nos commentaires et en montrant qu'elle n'était pas abandonnée, je pense qu'on est arrivé à prouver l'utilité de cette page face au peu d'arguments justifiant sa suppression(et c'est juste ce peu d'arguments de la partie adverse qui m'a peut être fait sortir de mes gonds) Wikipédia n'est pas une démocratie...c'est encore mieux!Mark

RamaR, j'ai remarqué que acceptant la comparaison ci-dessus avec la FAE, organisation semblable pour l'université voisine, tu as également proposé sa suppression. Si je peux me permettre, il faudrait dans la même logique aller plus loin: la page Catégorie:Association étudiante suisse contient encore 3 ou 4 autres assoociations dont je n'ai jamais entendu parler. Par ailleurs, les pages Catégorie:Association étudiante belge et Catégorie:Association étudiante française également pourraient faire l'objet d'un petit voire d'un grand ménage.

tout à fait. RamaR 29 novembre 2006 à 14:24 (CET)

RamaR, pourquoi ne demandes-tu pas également la suppression de Société de Belles-Lettres ? A cause de son nom ? C'est aussi une société d'étudiants... SalomonCeb 1 décembre 2006 à 07:42 (CET)

Parce que je suppose que vu son ancienneté, elle a une certaine signification. Mais tu peux la proposer à la suppression toi-même (personellement, je n'ai pas que ça à faire). RamaR 1 décembre 2006 à 08:56 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver L'AGEPoly est une association de 6500 étudiants, avec un budget de plusieurs millions de francs. Elle a fondé Satellite, le bar de l'EPFL. Elle comporte des dizaines de commissions, dont le challenge entre l'EPFL et l'EPFZ, la semaine d'intégration des nouveaux étudiants, GrandPrixRetro, ou encore le coaching et la Représentation des étudiants au niveau de l'école, mais aussi au sein de l'Association des étudiants des hautes écoles suisses. Antonin

    Conserver Une petite assoc??? Pour un petit pays come la suisse, c'est déjà assez grand, non? Elle représente quand même les étuiants de l'une des deux écoles polytechniques du pays, et participe aux débats nationaux. Tu veux aussi supprimer la page de l'X pendant que tu y es?? Mais plus serieusement, on est un nouveau comité, donc on va s'occuper d'entretenir la page...pas de soucis!Mark Seule contribution, vote invalide RamaR 27 novembre 2006 à 13:42 (CET)

   Une petite remarque: l'X est une école dont l'importance en France dépasse largement ses effectifs (ceux d'un gros lycée), avec une très grosse influence dans certaines parties de la haute fonction publique ou de l'industrie. Par contre, nous n'avons pas d'article sur l'association des élèves de l'X, la Kès, parce que cette association fait essentiellement de l'animation interne; elle est juste mentionnée en passant dans l'article sur l'X. J'ignore si l'AGEPoly a une influence nationale (je ne parle pas d'activités associatives, mais p.ex.: intervention dans les médias, influence auprès des décideurs, etc.). David.Monniaux 29 novembre 2006 à 11:25 (CET)

   A ma connaissance, la seule activité de l'AGEPoly dont on pourrait arguer qu'elle dépasse l'EPFL, c'est le Challenge, qui est une sorte de compétition de sports d'hiver entre l'EPFZ et l'EPFL (enfin, disons qu'ils font croire aux Suisses-Allemands qu'il s'agit de sports d'hiver...).

   Balélec est probablement plus notable, mais a son propre comité indépendant. RamaR 29 novembre 2006 à 22:19 (CET)

    ConserverL'AGEPoly est non seulement une association resprésentant aujourd'hui TOUS les étudiants de l'EPFL, active tant au niveau local (organisation de fêtes, animation du campus, négociations avec la direction de l'école) qu'au niveau national (l'un des membres fondateurs de l'AES (Association des étudiants des hautes écoles suisses, mais surtout c'est une associations qui existe depuis 55 ans!!! Elle a été fondée en 1951 sous le nom de AGEPUL (association générale des étudiants de l'école polytechnique universitaire de Lausanne. Depuis 1964, elle porte son nom actuel. Que serait notre vie d'étudiant du poly sans elle? Pas de repas à prix étudiants, pas de soirées spécialement conçues pour nous, pas de photocopieuses, pas de représentation des étudiants! MoïraSeule contribution, vote invalide RamaR 27 novembre 2006 à 13:42 (CET)

   Oui, mais encyclopédiquement, les prix des restaux à l'EPFL, on s'en fout. Et puis représenter TOUS les étudiants quand l'adhésion est automatique, franchement... RamaR 27 novembre 2006 à 13:41 (CET)

    Conserver La même règle pour tout le monde ou pas de règle du tout sinon ça ne veut rien dire:l'article de la la Fédération des Associations des étudiants de l'Université de Lausanne(qui se situe à moins de 500 mètre de l'EPFL, associations qui est plus jeune que l'AGEPoly (55 ans), et vraiment pas plus rayonnante) n'est pas en train d'être supprimé. De même pour l'Association Tremplin, Gymnasia genevensis, l'Association des étudiants de la Bible etc. Il y en a plein de ces petites associations dont vous semblait n'avoir rien à faire parce que ça ne vous touche pas directemen. L'EPFL n'a pas d'archive, rien sur son passé, quelqu'un qui s'intéresse à l'Ecole sera peut être content de trouver des infos sur l'AGEPoly et les efforts qu'elle a fait pour le prix des repas à l'EPFL. A votre rythme là, je deviens administrateur comme ça je peux comme vous voter et gérer le vote en même temps (ce qui est vachement démocratique) et tous les articles dont je n'ai rien à foutre je les vire. Et aussi je ne pense pas qu'être grand administrateur de Wikipédia vous donne le droit de juger du fonctionnement de notre assoce. Oui l'adhésion est automatique, mais personne ne s'en plein vu le nombre de choses qu'on fait pour eux. Mara Courleciel 27 novembre 2006 à 13:48 (CET)Nouveau compte, seule contribution = vote invalide Jérémie • jb✉ 27 novembre 2006 à 14:04 (CET).

2.  Conserver Je sais bien que l'École Polytechnique Fédérale est moins prestigieuse que son homonyme française, mais l'association de ses étudiants est importante et très active. Elle est connue et reconnue même au-delà de l'Atlantique, mais comme il y a plus de Français que de Suisses dans le monde et sur wiki, je pense que l'article sera supprimé (dommage). 6 500 étudiants en Suisse correspondent pro-rata populatio à 65 000 étudiants en France. SalomonCeb 28 novembre 2006 à 10:30 (CET)

   Oh, oui, super, je peux jouer aussi ?

   « Il y a 6500 membres de l'AGEPoly, et il n'y a qu'un seul président américain, donc l'AGEPoly est 6500 fois plus importante que Bush »

   RamaR 28 novembre 2006 à 10:45 (CET)

   Pourquoi une telle agressivité ? Nous discutons entre Gentlemen, non ? SalomonCeb 28 novembre 2006 à 12:43 (CET)

   Si tu connais l'AGEPoly, c'est probablement que tu es ingénieur.

   Si tu es ingénieur, je ne m'explique pas que tu aies des arguments du genre « j'introduis des facteurs multiplicatifs arbitraires sans justification et sans réfléchir à leur conséquence dans d'autres cas ». RamaR 28 novembre 2006 à 15:01 (CET)

   Je ne désire pas allonger mais je ne suis pas ingénieur et le nombre d'étudiants dans un pays est directement proportionnel à sa population, par contre, il n'y a en général qu'un seul chef d'état par pays. C'est donc ton intervention concernant Bush qui était aberrante. SalomonCeb 28 novembre 2006 à 15:13 (CET)

   Le nombre d'étudiants, oui (et encore...), mais pas le nombre d'étudiants par association. Faire du pro-rata populatio là-dessus est aberrant et je partage l'irritation de RamaR. --Sixsous 話 28 novembre 2006 à 15:20 (CET)

   Bon, ben puisque tu n'es pas ingénieur, je vais t'expliquer en détail : si on s'amuse à tout renormaliser par la population du pays, ça veut dire que les villes de 1 000 000 d'habitants en Chine ont autant d'importance que des fermes isolées dans la principauté d'Andore. L'insignifiance est absolue. RamaR 29 novembre 2006 à 11:21 (CET)

   Après calcul, une ferme de 5 habitants en Andorre correspond en effet à une ville de 100 000 habitants en Chine. En revanche, l'importance ou l'insignifiance ne se mesurent certainement pas qu'en termes absolus. Andorre justement n'a que 70 000 habitants mais une vingtaine de pages lui sont dédiées sur Wikipedia, alors que les villes plus habitées de Rueil-Malmaison et Champigny-sur-Marne n'en ont qu'une. Faudrait-il également créer 20 fois plus de pages sur la Chine que sur la France parce que la population y est 20 fois plus grande? Ratfox 29 novembre 2006 à 15:21 (CET)

   Non. Du reste, personne ne propose ça. RamaR 29 novembre 2006 à 15:58 (CET)

3.  Conserver mais préférablement fusionné avec EPFLCyrilleDunant 28 novembre 2006 à 10:49 (CET)
4.  Conserver Notoriété suffisante. Critères remplis. Malost 28 novembre 2006 à 15:32 (CET)
5.  Conserver Notoriété suffisante. Bib 28 novembre 2006 à 17:32 (CET)
6.  Conserver vu le nombre de domaine que l'AGEPoly traite... ça foutrait le bordel dans la page de l'EPFL Alex ch 29 novembre 2006 à 11:11 (CET)
7.  Conserver Notoriété suffisante. Critères remplis. RitexSport
8.  Conserver L'insignifiance étant absolument comme simple l'indique Monsieur RamaR, pourquoi donc accepter qu'il y ait plus de 400 000 pages sur Wikipedia? Le portait Mathématiques pourrait paraître insignifiant à certains. Il faut donc également le supprimer au nom de l'insignifiance. L'AGEPoly a une notoriété suffisante pour être placée sur Wikipedia. Signorell
9. idem --Reelax 1 décembre 2006 à 17:49 (CET)
10.  Conserver Il me semble que l'AGEPoly est un peu centrale à l'EPFL. --Tamamanquitaime 6 décembre 2006 à 09:35 (CET)

Supprimer

1. RamaR 20 novembre 2006 à 14:38 (CET)
2. Suppression immédiate Les yeux fermés, comme toutes les petites assoc étudiantes. Manque de notoriété, pas dans les critères Ico83 Bla ? 20 novembre 2006 à 17:00 (CET)
3. Suppression immédiate Chris93 23 novembre 2006 à 10:47 (CET)
4. Suppression immédiate - sinon on va avoir autant de compte unicontributionnels créés pour ce vote que d'adhérents à cette asso. Notoriété trop faible pour un article dédié, en parler dans l'article de l'école. Jérémie • jb✉ 27 novembre 2006 à 14:09 (CET).
5. Suppression immédiate - tout est dit ci-dessus - Taguelmoust 27 novembre 2006 à 21:20 (CET)
6. idem proposant Romary 27 novembre 2006 à 21:24 (CET)
7. Suppression immédiate, ou je parle de mon asso de jeune chercheur. Emmanuel « Manproc » (msg) 28 novembre 2006 à 10:43 (CET)
8.  Supprimer Pas d'interêt encyclopédique. --Grook Da Oger 28 novembre 2006 à 13:57 (CET)
9. Suppression immédiate Mêmes motifs que ceux d'Ico83 Antonov14 28 novembre 2006 à 16:39 (CET)
10. Suppression immédiateMêmes motifs que ceux d'Ico83 --Poulsen 28 novembre 2006 à 22:27 (CET)
11.  Supprimer mardi_soir 29 novembre 2006 à 11:21 (CET)
12.  Supprimer Une association étudiante avec des clubs comme il en existe un peu partout. David.Monniaux 29 novembre 2006 à 11:29 (CET)
13. Pareil que mon prédécesseur.Salle 29 novembre 2006 à 19:14 (CET)
14. L'AGEPoly... ça me revient, c'était la boutique de cartes de photocopieuse. :-D Enfin, comme on le voit à la lecture de l'article, l'AGEPoly est pleine d'activités internes, mais l'intérêt pour le monde extérieur n'est pas évident. Marc Mongenet 1 décembre 2006 à 00:51 (CET)
15.  Supprimer Comme Keriluamox. Et en plus, l'ex-Commission satellite est dissolue . GillesC -Жиль- 1 décembre 2006 à 12:22 (CET)
16. Suppression immédiateMêmes motifs que ceux d'Ico83 Piku 1 décembre 2006 à 12:47 (CET)
17. PoppyYou're welcome 2 décembre 2006 à 00:54 (CET). Evidemment. Idem Ico83
18.  Supprimer. Motivation : notoriété ou pas, WP n'est pas un annuaire d'associations, WP n'est pas un blog.--Sonusfaber 2 décembre 2006 à 20:55 (CET)

Fusionner avec École polytechnique fédérale de Lausanne

1.  Supprimer, à mentionner dans un petit paragraphe dans l’article sur l’école : absence d’intérêt propre, de sources indépendantes et de notoriété dépassant son établissement. Keriluamox 21 novembre 2006 à 13:23 (CET)
2.  Supprimer même motif. Un paragraphe ou une mention dans l'article concernant l'école suffira amplement. Gloran 21 novembre 2006 à 13:50 (CET)
3.  Supprimer L'asso mérite bien une place dans l'article École polytechnique fédérale de Lausanne mais pas un article entièrement dédié. --Sixsous 話 28 novembre 2006 à 15:22 (CET)
4.  Fusionner Intégrer dans École polytechnique fédérale de Lausanne. Boretti 29 novembre 2006 à 23:42 (CET)
5.  Fusionner dans École polytechnique fédérale de Lausanne. En accord avec Boretti. --✍ Olmec ✉ 2 décembre 2006 à 02:42 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver faut absolument garder la page, pensez à l'énorme savoir qu'on peut rendre publique, c'est une contribution primordiale à la paix mondiale: si tout le mond savait vivre en paix comme les membres de l'AGEPoly, vous pensez qu'il y aura encore des bombes, des attentats, voire des guerres? franchement, je crois que non! davidschmid 29 novembre 2006 à 22:04 (CET)

   Davidschmid (d · c · b)

Analyse automatique des votes

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