Discussion:Équipe d'Australie de cricket

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WP 1.0Modifier

OK, l'importance donnée à cet article me plaît bien... On va faire avancer ça ! ChevalierOrange 21 mai 2007 à 13:19 (CEST)[]

très bon travail déjà... Bon courage... Dd 12 juin 2007 à 18:55 (CEST)[]
Merci ! Je suis en stand-by encore deux-trois jours et après je repars de plus belle ! ChevalierOrangeDiscuter 14 juin 2007 à 20:01 (CEST)[]
Vu ton travail de qualité, l'Équipe d'Australie de cricket (d) peut déjà passer au stade B... Dd 9 juillet 2007 à 19:52 (CEST)[]
Comment va l'Équipe d'Australie de cricket (d) ? Veus-tu une lecture (comité de lecture, projet sports) ou continues-tu à y retravailler ? Le passe-t-on en stade A ? Dd 25 juillet 2007 à 04:05 (CEST)[]
Encore quelques jours (j'ai fait un mini-break à cause d'une panne de PC), et on pourra y penser... Je taffe sur l'histo et sur les articles connexes... ChevalierOrangeGné ? 25 juillet 2007 à 19:55 (CEST)[]

Conseils...Modifier

Salut Dd, "A partir de l'article anglais, de l'expérience, de la trame de l'Équipe de France de rugby à XV, de l'Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV, de l'Équipe d'Angleterre de rugby à XV, cet article peut devenir un AdQ" (j'aime bien cette phrase)... Je ne te cache pas que mon rêve le plus fou est de remplacer le mot "cet" de ta phrase magique par équipe d'Australie de cricket et j'aimerai de demander quelques conseils (je te rassure au cas où, pas besoin d'y connaître quoi que ce soit au cricket pour répondre à ma demande  )...
Que penses-tu de la trame générale (qui je dois bien l'avouer, est largement copiée sur celle des AdQ du rugby à XV) ? Hormis l'historique, je pense qu'il ne me reste "plus qu'à" traiter le cas des principaux entraîneurs... Penses-tu qu'il y a des parties à ajouter ? Est-ce que la partie "aspects socio-économiques" te semble suffisante ? En ce qui concerne l'historique, justement, pour lequel je n'ai jusqu'à présent développé que deux sous-parties (1946-1949 et 2000-2007)... est-ce qu'à ton avis une partie telle que 2000-2007 peut s'avérer "trop longue" et pas assez synthétique ? Dernière chose concernant les sources : j'utilise systématiquement des sources internet (comme ça tout le monde peut vérifier) et généralement toujours la même source : cricinfo.com, qui est unanimement reconnue comme étant l'une des (deux) meilleures références concernant le cricket... est-ce que ça pose problème ?
C'est peut-être ambitieux/irréaliste/ridicule d'espérer boxer dans la catégorie AdQ pour un article sur une sélection de cricket (d'autant que je compte enchaîner avec les autres sélections majeures), mais qui ne tente rien n'a rien...
Voilà, j'aurai besoin de ces quelques éclaircissements avant de foncer tête dans le guidon pour finir l'historique... Merci d'avance !
ChevalierOrangeGné ? 6 juillet 2007 à 05:21 (CEST)[]


1. N'aie aucun complexe : le cricket est un sport populaire dans de nombreux pays anglo-saxons... Si la majorité des français n'y entend rien,
  • les Français ne sont qu'une partie des francophones
  • Wikipédia est une encyclopédie et au contraire, le lecteur découvrira avec plaisir et curiosité ce sport. Et pour cela ton article est super...
2. La trame générale est chouette et je n'y suis pour rien... J'ai copié Dingy qui a eu le courage et l'audace de faire un AdQ sur un article de sport... Et Dingy a utilisé la trame de Wikipedia.en en:All Blacks pour faire les All Blacks... Ensuite les demandes et les remarques des votants et en premier lieu, le fantastique travail de Dingy a abouti à un résulatt fini (All Blacks...) satisfaisant et reproduit sauce française, anglaise, kangourou...
3. La partie socio-économique m'a paru chouette... Su tu veus, nous pouvons interroger Dingy, Clio64, Chaps - blabliblo, Régis Lachaume , Fichier:TaraO.png TaraO qui, je le pense, prendront le temps de le lire, et donneront des conseils (parfois durs à encaisser) très utiles et qui donneront une plus-value à l'article...
4.Pour les All Blacks, un des reproches était d'avoir une source principale, le site très bien fait des All Blacks... Oui et alors ? Si le site est très bien fait, complet, et que les sources ne sont pas très nombreuses, cela ne pose aucun souci...
5.je te conseille de lire Wikipédia:Proposition articles de qualité/Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV, Wikipédia:Proposition articles de qualité/Équipe de France de rugby à XV, Wikipédia:Proposition articles de qualité/Équipe d'Australie de rugby à XV...
C'est   chouette !!! Dd 6 juillet 2007 à 12:47 (CEST)[]
J'ai regardé rapidement pour l'instant (je ne connais pas trop le cricket, j'en ai vu à la TV en Inde) et c'est déjà bien parti pour devenir un AdQ. A ce stade il vaut mieux solliciter encore quelques avis avant de soumettre comme Article de qualité, cela fait meilleure impression quand certains points ont été creusés.
Joueurs emblématiques: on a eu des remarques à ce sujet, il vaut mieux restreindre le nombre de joueurs emblématiques et donner à chacun les renseignements essentiels, ceux qui permettent de voir dans l'article lui-même que ce sont des joueurs importants (nombre de sélections, Hall of fame..). voir par exemple l'article sur l'équipe de France de rugby à XV.
TV : en dehors de UK est ce que des matchs sont retransmis en Europe ? il me semble que oui sur le cable en France
Popularité : pour la montrer, des chiffres sur le nombre de spectateurs seraient intéressants, comparaison avec d'autres sports en Australie, salaires des joueurs majeurs: comparaison avec d'autres sportifs? des questions peut être pas faciles mais cela donne des idées sur ce qui peut être ajouté. J'ai connu la même chose pour d'autres propositions d'AdQ.
Bon courage, c'est déjà très bien. Dingy 6 juillet 2007 à 13:31 (CEST)[]


L'intro est sympa... Les images sont sympas et suffisantes... La mise en page des stades est à revoir : côté portail rugby à XV, athlétisme ou sur d'autres articles, on a des carrés de 4 x 4 ou d'autres formes + adaptées... 2000-2007 est toujours disproportionnée... cela peut se comprendre... et cela peut se discuter... En tout cas, ce n'est pas éliminatoire, ça va   Dd 6 juillet 2007 à 18:14 (CEST)[]
en:Cricket World Cup is a featured article...   Dd 6 juillet 2007 à 18:57 (CEST)[]
Il y a 43 articles de qualité côté anglais : [1]... Profites-en, c'est une opportunité énoooorme !!! Dd 6 juillet 2007 à 19:02 (CEST)[]
Il y a un joli en:Australian national cricket captains... Dd 6 juillet 2007 à 19:07 (CEST)[]
Salut Dd,
Bon là je ne vais pas avoir beaucoup de temps dans les prochaines semaines... par ailleurs, je n'y entends absolument rien en cricket, quoi ça soit au sujet du jeu lui-même ou de ce qui tourne autour... je déclare forfait. — Régis Lachaume 6 juillet 2007 à 19:09 (CEST)[]
pas de souci, je n'y entend pas grand chose également mais la présentation, l'équilibre, le sourçage, le respect d'un équilibre sont intelligibles... Dd 6 juillet 2007 à 19:11 (CEST)[]
Pour l'instant, ca part plutot bien. On a déjà discuté de ses projets d'AdQ et je lui ai dit comme toi : fonces! Je serai là en cas de pépin, ou pour effectuer une lecture. Pas de souci. Clio64 6 juillet 2007 à 19:37 (CEST)[]
En tapant sur un moteur de recherche« books Australia cricket team », tu obtiens http://www.cricshop.com/Cricket-Books/International-Cricket-Books/Australian-Cricket-Books/01_145subcatid.asp http://www.amazon.co.uk/Australia-New-Zealand-International-Books/b/ref=dp_brlad_entry/202-0092188-4599007?ie=UTF8&node=279332 et tu peus ajouter quelques bibliographies en annexes... Dd 6 juillet 2007 à 20:23 (CEST)[]


EnrichissementModifier

j'ai bien reçu le message pour la future propo d'AdQ, tout d'abord je tiens à tirer mon chapeau à ChevalierOrange pour tout le boulot sur le cricket (deja dit autre part, mais je tiens à le redire), bon, sur l'article en question (dont je suis l'évolution du coin de l'oeil), voici mes critiques (qui je l'espère seront bénéfiques) :

  • il manque du contenu dans les quatres premiers paragraphes (dont trois sont vides).
  • il manque un article annexe : Cricket en Australie (qui serait très intéressant à avoir pour comprendre l'évolution de ce sport dans ce pays et permettrait de couper les infos, sachant que l'un ne va pas sans l'autre))
  ébauché, en cours de rédaction.

Voilà mes deux suggestions, le reste est parfait, sinon vous savez que mon soutien est quasiment acquis, et encore remarquable boulot. Amicalement--Chaps - blabliblo 6 juillet 2007 à 18:19 (CEST)[]

Avis de TaraO (d · c · b)Modifier

salut le Chevalier et tout d'abord : bravo pour le taff, c'est super intéressant et comme les autres relecteurs, je connaissais pas du tout !

À mon avis ce qui peut être amélioré :

  • mettre systématiquement les termes anglais en Italique, que ce soit les runs ou les noms des compétitions, World Series Cricket par exemple.
  Sauf pour les noms des stades, pour lesquels j'ai un doute
t'as bien raison à mon sens. --TaraO 9 juillet 2007 à 13:03 (CEST)[]
  • dans la partie record, tu mets des moyennes du genre 14.1, je pense qu'il faudrait utiliser 14,1 plutôt vu qu'en français, le système décimal marche avec la virgule.
  OK, bien vu !

Pour le reste, j'ai modifié au fil de ma lecture des erreurs d'orthographes pas méchantes, des formatnum à ajouter pour les gros chiffres, des conversions Australiens en australiens, bref rien de bien important sur le fond.

Tout ceci, ne concernant que la forme, pour le fond je dirais :

  • que je trouve l'article bien équilibré et bien construit, ce qui est agréable c'est de voir un historique "vieux" assez conséquent et pas déséquilibré par rapport à l'historique récent (souci que j'ai souvent sur les articles de hockey).
En cours... Mais il est vrai qu'il n'y a pas trop de problèmes pour trouver des sources sur l'histoire ancienne du cricket international (malheureusement sur WP.en, ils ont pris la mauvaise habitude de ne pas sourcer...)
  • Si je peux me permettre, je pense que, si possible, un comparatif des salaires entre joueurs de cricket et joueur de rugby par exemple, serait pas mal (dernier paragraphe).
  plus ou moins... Je recherche encore les salaires maxi des joueurs de rugby... Par ailleurs, suite à de nouvelles "découvertes", j'ai décider de retravailler la partie (cf son état désormais, avec des chiffres plus précis pour la période actuelle).
Cette fois-ci je pense que c'est bon... ChevalierOrangeGné ? 9 juillet 2007 à 11:20 (CEST)[]
yep très bien !! --TaraO 9 juillet 2007 à 13:03 (CEST)[]
  • Dans la couverture médiatique (ou dans le dernier §), il serait peut être bon de donner des chiffres d'affluences. Tu as donné des chiffres pour la période entre 1976 et 1987 mais rien de puis, je pense qu'encore une fois ces chiffres (si disponibles) pourraient être mis en parallèle entre les époques et même entre les sports australiens.
  J'ai les records d'affluence au MCG, le stade le plus "gros". Je cherche encore un comparatif avec les autres sports.
c'est déjà pas mal et ça répond en partie à mes questions, tu es très fort !!! --TaraO 9 juillet 2007 à 13:03 (CEST)[]
  • Pour finir, je suis également content de trouver un bel article bien illustré avec autant de photos anciennes que récentes, ça le fait !!
Et encore, ça pêchera un peu sur la partie (en gros) 1950-1999 pour une simple et bonne raison : avant, pas mal d'images libres de droit (on trouve pas mal de choses sur Commons), après, de plus en plus de "gens" ont commencé à mettre des photos librement sur le Web... (les photos pris au numérique et au téléphone portable fleurissent peu à peu)

Bref bravo et bon courage pour la suite, hésite pas à me solliciter si tu as besoin. --TaraO 7 juillet 2007 à 09:16 (CEST)[]

OK, merci beaucoup ! ChevalierOrangeGné ? 7 juillet 2007 à 13:18 (CEST)[]
Juste une remarque, personnellement quand je mets plusieurs ref à la suite, j'utilise un <sup>,</sup> pour les partager histoire de faire plus joli. (exemple). Sinon très très bel article qui aura j'en suis sur aucune difficulté pour être AdQ. --TaraO 9 juillet 2007 à 13:03 (CEST)[]
  J'avais pas pensé à ça... ChevalierOrangeGné ? 9 juillet 2007 à 15:10 (CEST)[]

Remarques et commentairesModifier

J'ai bien reçu vos remarques et commentaires, merci pour tout notamment pour les conseils et pour avoir pris le temps de le lire ! Pour le moment évidemment, pas question de considérer l'article comme "prêt à autre soumis à un vote AdQ", il me reste encore à rédiger quelques articles connexes et, cela va de soit, à achever l'historique qui n'est qu'à "l'ébauche" pour les parties autres que 1946-1949 et 2000-2007  ! ChevalierOrangeGné ? 6 juillet 2007 à 19:44 (CEST)[]

A faire : indispensableModifier

(mémo non exhaustif  )

  • Finir historique
    • 1868-1880 :  
    • 1881-1896 :  
    • 1897-1914 : manque tout -> manque 1906-1914 ->  
    • 1920-1938 :  
    • 1946-1948 :  
    • 1950-1975 : manque tout ou presque
    • 1976-1987 : manque 1982-1987 ->  
    • 1987-1999 : manque tout ou presque
    • 2000-2007 :  
  • Donner un tableau avec renseignements essentiels pour quelques joueurs emblématiques
  • Trouver qui entraînait avant 1986 (pas de coach à temps plein -> qui s'en chargeait ?)
requête en cours auprès d'un spécialiste (mail envoyé le 28/07 à Steven Lynch, du site cricinfo.com. réponse espérée le 31/07 ou l'un des lundis qui suivront, dans la rubrique Ask Steven), faute de réponse auprès des contributeurs de WP.en ChevalierOrangeGné ? 28 juillet 2007 à 01:42 (CEST)[]
  • Comparatif affluences différents sports co en Australie
  • Bibliographie  
  • Articles détaillés à créer   ou désébaucher

ChevalierOrangeGné ? 9 juillet 2007 à 19:29 (CEST)

Ajouts supplémentaires :[]

  •   Chronologie en annexe (merci aux rugbymen pour l'inspiration) ChevalierOrangeGné ? 30 juillet 2007 à 03:59 (CEST)[]
  •   Evocation du synthetic cricket dans la partie "Couverture médiatique" ChevalierOrangeGné ? 1 août 2007 à 17:15 (CEST)[]
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