Wikipédia:Oracle/semaine 20 2017

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Fort Fleur d'épée

Fort Fleur d'épée (enfin, ce qu'il en reste)...

bonjour je ne trouve pas l architecte de fort fleur d épée. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.36.93.132 (discuter), le 15 mai 2017 à 2:04

Sébastien Le Prestre de Vauban [1]. — Hautbois ^[canqueter] 15 mai 2017 à 04:35 (CEST)

Je vois bien que c'est ce que dit la source, mais ça paraît curieux vu que le bâtiment a été construit plus de 50 ans après sa mort...--Canaricolbleu (discuter) 15 mai 2017 à 17:19 (CEST)

j'ai déjà rajouté l'info sur l'article, devrais-je l'enlever? Bonjour _{On fume le calumet} 15 mai 2017 à 17:35 (CEST)

Non, d'autres sources confirment que, si les plans sont de Vauban, la construction a commencé bien après sa mort. C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 15 mai 2017 à 18:36 (CEST)

… oui, les plans des fortifications de Vauban (et d'autres) ont servi de base à bien des édifices longtemps après sa mort (déjà du « copier/coller »). — Hautbois ^[canqueter] 15 mai 2017 à 18:53 (CEST)

gout sucré

Bonjour,

J'ai mangé des oignons et des échalotes avec des patates et du pain et je me suis posé des questions sur les glucides.

Pourquoi un oignon ou une échalote a un gout sucré une fois cuit ou caramélisé à la poele. Et très peu de gout sucré cru. D'où vient ce gout sucré? (C'est les glucides ou la forme des glucides ou un autre composant). Sachant que la pomme de terre a 2 fois plus de glucides que l'oignon aux 100g et n'a pas ce gout "sucré" une fois cuite.

Qu'est ce qui fait qu'un oignon a un gout sucré cuit et pas une patate ou tout simplement du riz.

--Vatadoshu (discuter) 15 mai 2017 à 22:14 (CEST)

Cela n'a probablement rien à voir mais cela me fait penser à 'Réaction de Maillard' (que je ne connais que de nom). Cette article appartient à la Catégorie:Cuisine et science où l'on trouve aussi Saccharification. Donc, cela ne doit pas être très loin. -- Xofc ^{[me contacter]} 16 mai 2017 à 04:36 (CEST)

… l'oignon est composé de 88% d'eau, 10% de sucre, des vitamines A, B et C, des sels minéraux, du fer, de 33 composés sulfureux et 17 acides aminés. En cuisant, la sève, l'essence riche en glucosides soufrés très volatile et l'eau s'évaporent. Les glucides (glucose et saccharose) (10% de la masse crue) eux restent et prennent "le dessus" pour le plus grand bonheur des gourmets. — Hautbois ^[canqueter] 16 mai 2017 à 10:13 (CEST)

XofcHautbois ah oui merci,ça semble être un mélange des 2 réponses. Néanmoins y a un truc qui me chagrine. Prenons l'exemple de l'ail, il contient lorsqu'il est cru de l’alliine (glucoside soufré- qui cacherait le gout du glucose) et également l'enzyme de dégradation de l’alliine: l’alliinase. (http://www.africananetwork.com/single-post/2015/12/24/SANT%C3%89-NUTRITION-Les-vertus-de-lail). Donc cru étant donné la présence de cette enzyme qui dégrade l'alliine on devrait également avoir le gout sucré (pourtant on ne l'a pas). --Vatadoshu (discuter) 16 mai 2017 à 11:54 (CEST)

… beaucoup moins d'eau dans l'ail (±60%), très peu de sucre (autour de 1%), par contre, il y a de l'amidon, c'est pourquoi il brûle très vite. — Hautbois ^[canqueter] 16 mai 2017 à 12:21 (CEST)

— Hautboisil y a peu de glucide dans l'ail... pourtant l'ail a un gout sucré aussi après cuisson. Et ce n'est pas la cuisson de l'amidon qui donne le gout sucré. une patate cuite n'a pas ce gout sucré caractéristique --Vatadoshu (discuter) 18 mai 2017 à 13:09 (CEST)

Salut, Vatadoshu. Le sentiment de goût sucré ou salé n'a pas nécessairement un rapport avec la quantité de sucre ou de sel, voire même leur présence : la saccharine ou le cyclamate (qui est d'ailleurs un sel) ne sont pas des sucres mais donnent un goût sucré aux aliments ; la levure maltée (tiens, un lien rouge...) qui comporte très peu de sel et beaucoup de sucres donne, selon ce à quoi on l'ajoute, une saveur sucrée ou salée. >O~ ♦M♦ ~H< 19 mai 2017 à 16:02 (CEST)

Je pense qu’Olivier a donné la bonne réponse ; en particulier si l’ail cuit a bien un goût assez doux, je ne dirais pas qu’il est vraiment sucré. rv¹⁷²⁹ 20 mai 2017 à 10:16 (CEST)

L'ail noir qui est très vogue depuis peu a aussi un goût qui rappelle les pâtes de fruits ou les fruits confits ! - Cymbella (discuter chez moi) - 24 mai 2017 à 10:58 (CEST)

>O~ rv Cymbella ok, merci pour vos réponses.--Vatadoshu (discuter) 26 mai 2017 à 12:39 (CEST)

Ouvrez une école, vous fermerez une prison

Bonjour.

On la trouve sous tant de formes : Ouvrir une école, c'est fermer une prison. Celui qui ouvre une école, ferme une prison. Et même : Ouvrir une porte d'école, c'est fermer une prison ! Ne pouvant me mettre d'accord avec un ami sur la formulation exacte de cette citation célèbre, que j'attribuais sans hésiter à Victor Hugo, nulle part je n'ai pu mettre la main sur la fameuse phrase. Au point de me faire douter de son origine. L'a-t-il dit ? L'a-t-il pas dit ? (Et si il l'a dit, où et sous quelle forme ?) Merci d'éclairer mes maigres connaissances sur l'authenticité des paroles attribuées à la "grande lueur". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 109.217.0.248 (discuter), le 15 mai 2017 à 23:41 (CET/UTC+0200)

Apparemment c'est débattu (formulation exacte ? Les misérables ou Claude Gueux ? Finalement, l'a-t-il vraiment écrit ?). À la question citation "Ouvrez une école, vous fermerez une prison" Google fournit plein de liens : à fouiller... — Ariel (discuter) 16 mai 2017 à 07:33 (CEST)

(conflit d'édit mais pas de propos)

Salut, 109.217.0.248 (d · c). Il semble que ta réponse se trouve dans cette page, qui via Pierre Larousse attribue la citation « Ouvrir une école aujourd’hui, c’est fermer une prison dans vingt ans » à Louis Jourdan. Bien sûr, si on ne prête qu'aux riches on leur prête dans une monnaie qui leur convient, et de fait Victor Hugo a beaucoup défendu l'éducation et combattu la prison (cf. ce discours à l'Assemblée où il dit clairement que l'éducation du peuple est le meilleur moyen de faire progresser la morale publique, et bien sûr son fameux texte de combat contre la peine de mort, Claude Gueux, où il explique que le moyen de lutter contre le crime est d'ouvrir des écoles). >O~ ♦M♦ ~H< 16 mai 2017 à 07:39 (CEST)

Mais Pierre Larousse n'avait pas de Google Livres. J'ai un candidat de plus: "Ouvrir une école c'est fermer une prison", Félix Bogaerts Pensées et maximes (1837). --Antiquary (discuter) 16 mai 2017 à 21:38 (CEST)

En tout cas, il me semble très important de respecter l'ordre des termes : ouvrir une école d'abord, et fermer éventuellement une prison ensuite. Et non pas l'inverse. Syrdon (discuter) 20 mai 2017 à 17:47 (CEST)

Merci, chères pythies !

Illustre barbu : mais qui est-ce?

Si c'est celui-là, c'est Karl Marx. Après, on, peut procéder par éliminations...

Man with a beard (ou quelque chose d'approchant).

Bonjour,

Qui pourrait svp me dire de qui il s'agit sur ce portrait?

Merci d'avance! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 84.74.122.224 (discuter), le 17 mai 2017 à 15:39

… celui-là ? Il a pris une certaine notoriété. — Hautbois ^[canqueter] 18 mai 2017 à 18:54 (CEST)

• Fichier:/Users/Baijie/Desktop/man with beard.png

Et bé non, 84.74.122.224 (d · c) (alias Bernard-Jean ?) ! Ça ne marche pas comme ça ! On n'a malheureusement pas accès à ton ordi perso, désolé. Pour qu'on puisse accéder à ton image elle doit être sur un site Internet, et pour l'afficher ici tu dois te créer un compte et la téléverser... >O~ ♦M♦ ~H< 17 mai 2017 à 16:11 (CEST)

Tu peux essayer également google images en cliquant sur recherche par image et importer une image. --Doalex (discuter) 18 mai 2017 à 11:41 (CEST)

Celui-là ? --Serged/♥ 18 mai 2017 à 15:02 (CEST)

Excellente solution, Doalex, m'est avis que 84.74.122.224 (d · c) devrait y songer. Les imbéciles se corrigent difficilement, je le sais, j'en suis J'utilise régulièrement cette fonction mais (assez faussement) j'ai le sentiment que c'est évident. Ben non, si on n'est pas informé, rien n'est évident >O~ ♦M♦ ~H< 23 mai 2017 à 15:09 (CEST)

Les domaines (prix de l'immobilier)

Bonjour,

J'ai une petite question : quand on dit qu'un immeuble est racheté « au prix fixé par les domaines », comme dans cet article, qui fixe ce prix ? Et quel article de Wikipédia en parle ? Merci beaucoup de votre aide.— Soboky ^{[me répondre]} 18 mai 2017 à 20:03 (CEST)

 Soboky : il s'agit de la direction de l'immobilier de l'État et France Domaine. -- Fanchb29 (discuter) 19 mai 2017 à 01:11 (CEST)

Merci beaucoup  Fanchb29— Soboky ^{[me répondre]} 19 mai 2017 à 08:06 (CEST)

Centrisme, farine et friture

Salut Oracle et assistant(e)s.

Un article de Patrick Roger, « François Bayrou, le retour pour service rendu », publié en page 4 du n^o 22502 du Monde, daté du vendredi 19 mai 2017, met en lumière une certaine vision du centrisme :

« Nourri de l’adage chiraquien selon lequel « un centriste, ça se roule dans la farine et ça se fait frire », il redoute trop d’être dépouillé des dividendes qu’il escompte de son alliance avec le chef de file d’En marche !. »

Comme toujours avec les citations (je pense toujours à la girouette et au vent du regretté Edgar Faure), il est bien difficile de retrouver les termes exacts originels et les circonstances précises dans lesquels les mots ont été prononcés (quand ils ne sont pas apocryphes, bien souvent).

Quelqu'un aurait-il quelque chose de sérieux et solidement documenté à ce sujet dans sa besace ? — Hégésippe (Büro) [opérateur] 18 mai 2017 à 20:16 (CEST)

… ici, il affirme que c'est de Pompidou. Mais rien trouvé de vraiment probant. — Hautbois ^[canqueter] 19 mai 2017 à 00:19 (CEST)

Quel est cet instrument ?

… violon à pavillon

… et quelques notes en prime.

Bonjour,

Sauriez-vous me donner plus d'informations sur cet instrument. Cette capture d'écran provient de Boardwalk Empire donc il était utilisé aux US durant la prohibition.

http://hpics.li/c4c4113

Merci --78.250.209.97 (discuter) 18 mai 2017 à 23:32 (CEST)

… un violon à pavillon. — Hautbois ^[canqueter] 18 mai 2017 à 23:36 (CEST)

Wow c'est du rapide.

Je comprend l'utilité du 'gros' pavillon pour amplifier et diriger le son, mais à quoi sert le plus petit sur l'arrière.

C'est un vocodeur oldschool;=)

Ou alors c'est un retour pour entendre ce que l'on joue au milieu de l'orchestre?

… ils n'en ont pas tous, mais l'idée d'un "retour" quand l'instrument est joué en groupe (ou au milieu d'un brouhaha) me semble très plausible. — Hautbois ^[canqueter] 18 mai 2017 à 23:56 (CEST)

Dans cette page assez complète sur le sujet, l'auteur confirme la fonction de retour : « Some designs had a second much smaller horn which angled towards the player allowed them to hear the sound directly » (« Certaines versions avaient un second cornet bien plus petit orienté vers le violoniste qui lui permettait d'entendre le son directement »). >O~ ♦M♦ ~H< 19 mai 2017 à 03:08 (CEST)

Durant la prohibition ? A mon avis, le petit pavillon était en fait un verre à liqueur camouflé. Syrdon (discuter) 20 mai 2017 à 10:55 (CEST)

Question sur les temples asiatiques

Bonjour,

J'aurais une question à vous poser : combien de fois se réunissent les bouddhistes (par semaine? Par mois?) leurs cérémonies durent elles longtemps ?

Merci d'avance

Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a01:cb10:2c9:6400:a571:2096:3c81:268c (discuter), le 21 mai 2017 à 13:05

Salut, 2a01:cb10:2c9:6400:a571:2096:3c81:268c (d · c). Le bouddhisme a son article, où l'on apprend que « le bouddhisme présente un ensemble ramifié de pratiques méditatives [et] de rituels religieux (prières, offrandes) [...] », ce qui est logique : le bouddhisme est assez similaire aux autres grandes religions de large diffusion, il s'est adapté aux contextes locaux, et il connaît plusieurs courants aux pratiques assez diverses, y compris à l'intérieur de ces courants. En plus, ce n'est pas vraiment une religion, ou du moins pas une religion exclusiviste, sans que ce soit un syncrétisme, selon les courants il tolère des pratiques intégrant en tout ou partie d'autres religions. Pour en avoir un peu fréquenté en France, j'ai pu constater que tous les bouddhistes ont une pratique domestique quotidienne de dévotion (petit autel, spécifique à chaque courant) et de méditation, certains des pratiques régulières mais informelles en commun, généralement au domicile de l'un ou l'autre, de dévotion ou de méditation, certains enfin des réunions formelles, souvent hebdomadaires, dans un lieu dédié, disons, un temple – là c'est une connaissance indirecte, je le sais parce que des pratiquants me l'ont dit. >O~ ♦M♦ ~H< 21 mai 2017 à 15:44 (CEST)

Oui, il y a 36 sortes de bouddhisme. En attendant que de plus compétents s'expriment, je témoignerai de mon expérience visuelle. Dans les monastères tibétains c'est comme dans « les nôtres », des cérémonies tous les jours à certaines heures, plus des dates particulières. Dans les temples de ville du sud-est asiatique, une pratique quotidienne (ou à l'occasion d'un événement personnel) de gens qui viennent n'importe quand en bavardant placer des offrandes et des prières ici et là, tranquillou, très différents des quelques-uns qui viennent encore prier dans nos églises. Plus sûrement des cérémonies à certaines dates, mais je n'y étais pas. — Ariel (discuter) 21 mai 2017 à 16:11 (CEST)

Tiens ben, ta description pour le sud-est asiatique, ça me rappelle un vieux souvenir : à une époque mon frère aîné habitait en Italie et on avait été lui rendre visite en famille, ma mère, ma sœur, une mienne tante et moi, alentour de Noël. Le soir de Noël justement, on a été voir à quoi ça ressemblait une messe du soir en Italie (c'était de l'ethnologie, on est tous agnostiques dans cette bande ) et là, surprise ! Rien à voir avec une messe de minuit en France, ça discutait de tous les côtés, ça se promenait, les gamins couraient partout, jouaient, et de temps à autre (réflexe conditionné ou un truc du genre), à un signal que nous ne repérions pas mais que tous les Italiens captaient, ils faisaient un répons en chœur puis revenaient illico à leurs propres affaires... >O~ ♦M♦ ~H< 21 mai 2017 à 18:27 (CEST)