Wikipédia:Le Bistro/7 octobre 2010

Le Bistro/7 octobre 2010

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7 octobre 2010
7 octobre 1571 - Bataille de Lépante, peinte par Paul Véronèse.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 610 735 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles de qualité et 3 991 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

• Agence de voyages : ébauche
  

C'est pour Butterfly, et bonne fête ! Mikeread (d) 7 octobre 2010 à 13:13 (CEST)

O mon Dieu que non ! Mais travailleur indépendant oui ! J'ai même arrêté de travailler pour eux ! (si vous saviez...) jajajjaaj l'honneur est sauvé ! Tiens Oui c'est ma Fête ! MERCI MikeRead Butterfly ^austral

• Jeux du Commonwealth de 2010 : de nouvelles parties et le tableau se remplit, mais le cœur reste très pourri...
• Mario Vargas Llosa : prix Nobel de littérature 2010, et (petit) AdQ dans sa version anglaise + [1]
• Königs Wusterhausen

Articles du jour à créer

<Ajoutez un article du jour à créer>

• Entreprises publiques de Medellín
• Entreprises municipales de Cali (es)
• Privatisation de l'eau en Colombie (en:Water privatization in Colombia)
• Strates socio-économiques en Colombie (es)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Les liens de redirections dans le nombre d'articles

Bonjour tout le monde, je viens à l'instant de me poser une question, en regardant les récents articles créés. Quand je dis que 1 million d'articles existe sur Wikipedia, prend-on en compte les liens de redirections ? J'imagine que non, mais je voudrais bien confirmation (ou infirmation le cas échéant) ? Merci ! --Consulnico (d) 7 octobre 2010 à 01:12 (CEST)

Non. Seulement les articles. — Rhadamante 7 octobre 2010 à 01:39 (CEST)

Confirmé. Jetez un coup d'oeil à Spécial:Statistiques. Cantons-de-l'Est 7 octobre 2010 à 03:29 (CEST)

Question inverse : combien as-t-on de redirections ? Cdlt, Vigneron * ^discut. 7 octobre 2010 à 15:52 (CEST)

Un pro du SQL (qui a accès à la base de données de Wikipédia) pourra répondre. Les contributeurs de Wikipédia:Requêtes SQL ou de sa page de discussion pourront aider, je crois. Cantons-de-l'Est 7 octobre 2010 à 16:57 (CEST)

Toutes les réponses ici. Notamment un million de redirections en août 2010 (même si on peut regretter de n'avoir que deux chiffres signgificatifs). Kropotkine_113 7 octobre 2010 à 20:34 (CEST)

Groupe ethnique vs. tribu

Bonjour à tous. J'ai entrepris une petite tâche de maintenance en relation avec le projet Maghreb, créant la catégorie Catégorie:Groupe ethnique au Maghreb et lui rattachant les catégorie correspondantes des pays maghrébins (de Catégorie:Groupe ethnique en Algérie à Catégorie:Groupe ethnique en Tunisie). Il y a quelque temps de cela, j'avais créé la catégorie Catégorie:tribu sahraouie, traduction de la catégorie correspondante sur WP:en. Et c'est là que j'ai un doute : les termes « groupe ethnique » et « tribu » sont-ils réellement synonymes ou recouvrent-ils des notions partiellement ou totalement distinctes ? Puis-je simplement renommer cette catégorie en Catégorie:Groupe ethnique au Sahara occidental ? Quelle relation hiérarchique y a-t-il sinon entre les deux ? Merci pour votre aide. --Indif (d - c) 7 octobre 2010 à 10:10 (CEST)

Perso je dirais "famille" sous-ensemble de "tribu" elle-même sous ensemble de "groupe ethnique". Après où place-t-on les limites ? Ben, voir au cas par cas le vocabulaire majoritairement utilisé par les sources pour désigner le groupe humain en question. --Epsilon0 ε₀ 7 octobre 2010 à 11:34 (CEST)

Oui, des tribus différentes peuvent appartenir au même groupe ethnique (le terme tribu a en outre des acceptions différentes selon les régions : une tribu berbère n'est pas l'équivalent d'une tribu kanaque, par exemple). • Chaoborus 7 octobre 2010 à 11:42 (CEST)

Merci à vous deux. L'idée serait donc de garder la catégorie actuelle Catégorie:tribu sahraouie et d'en faire une sous-catégorie de Catégorie:Groupe ethnique au Sahara occidental, qui elle-même serait rattachée à la catégorie-mère Catégorie:Groupe ethnique au Maghreb. Plus tard, les connaisseurs déplacement si nécessaire les articles de Catégorie:tribu sahraouie vers la catégorie supérieure. C'est cohérent ? --Indif (d - c) 7 octobre 2010 à 11:54 (CEST)

Oui ça me semble cohérent. Maintenant 2 petits bémols qui perso ne me posent pas de pbs 1/ Catégorie:tribu sahraouie n'a que 14 articles donc 2 encapsulages ne sont pas forcément nécessaire 2/pis ya la question géo-politique concernant le statut du Sahara Occidental mis alors aux côtés des autres États du Maghreb. _{Pars sur la pointe des pieds} --Epsilon0 ε₀ 7 octobre 2010 à 12:26 (CEST)

Pour ce qui est du double encapsulage, c'est parce que je ne suis pas sûr que tous les articles liés actuellement à la catégorie Catégorie:Tribu sahraouie soient réellement des tribus et non pas des confédérations tribales, ce qui pourrait s'apparenter à un groupe ethnique et relever donc de la catégorie supérieure. N'étant pas spécialiste, je n'ose y toucher pour l'instant. Concernant le statut du Sahara occidental, je suis bien conscient de la délicatesse de la question . --Indif (d - c) 7 octobre 2010 à 13:03 (CEST)

Les tribus font parties de la catégories des ethnies du pays. Au Maghreb, il y a plusieurs ethnies. Ensuite, il y a des confréries et des confédérations et des Arouch(terme nouveau qui va être introduit dans le dictionnaire, à mon avis, qui est une organisation régionale, reconnu officiellement en Algérie).Amicalement --Great11 (d) 8 octobre 2010 à 07:40 (CEST)

Infobox Allées de Tourny

Un spécialiste des infobox pourrait-il corriger le petit quelque chose qui chapeaute la photo , et la photo n'est pas centrée ; désolé, ce n'est pas dans mes compétences... -- doc103 (d) 7 octobre 2010 à 12:36 (CEST)

J'ai corrigé. C'était pas grand chose, comme le montre ce diff . Cordialement. --Indif (d - c) 7 octobre 2010 à 12:47 (CEST)

Merci -- doc103 (d) 7 octobre 2010 à 12:48 (CEST)

Tableau de bord avancement Wikipedia francophone

Bonjour,

La finalité du système d'évaluation des articles est de concentrer, dans la mesure du possible, les contributions sur les articles à la fois suffisamment importants (maximum + élevé) et dont le développement est insuffisant (ébauche+BD). Il existe aujourd'hui une page recensant l'avancement de l'évaluation (Projet:Wikipédia_1.0). Mais par contre il n'y a pas de tableau de bord exploitant les évaluations déjà effectuées (à peu près 50% des articles aujourd'hui et ... sans doute la majorité de ce qui compte) et donnant un état des lieux de la Wikipedia francophone par projet et tous projets confondus (fournissant par exemple le taux par projet des articles important+max ayant une évaluation comprise entre B et AdQ). Pline (discuter) 7 octobre 2010 à 13:46 (CEST)

Prioriser les développements des articles importants n'est pas la finalité du système d'évaluation 1.0 qui se limite juste à faire une sélection d'articles d'un bon niveau et sur des sujets généraux (autant que possible). Cette priorité est quelque chose que chaque utilisateur ou projet peut mettre en avant, sur la base du système d'évaluation.

Effectivement, il n'y a pas d'état des lieu entre projets, ni même entre les versions linguistiques de wikipédia. Wikipédia:Liste d'articles que toutes les encyclopédies devraient avoir permet cependant, dans la mesure où il est toujours mis à jour, de voir de manière transversale les développements (via leur labellisation) des articles importants.

Pour en revenir à la question d'état des lieux entre projets, je pense que compte-tenu de leur hétérogénéité, cela ne pourra vraiment être pertinent. Like tears in rain ^{-_-} 7 octobre 2010 à 14:03 (CEST)

Si c'est pas vraiment dans le sujet, j'ai récemment créé/mit à jour/regroupé les tableaux au bas de Projet:Pays du monde/Évaluation, avec, peut-être, pour but au final d'en faire une tableau de bord de toutes les sous-articles nationaux. Si cela peux intéressé... --Nouill (d) 7 octobre 2010 à 14:34 (CEST)

L'objectif n°1 du travail en cours est bien évidemment d'avoir une couverture correcte des sujets principaux. Disposer d'un indicateur pertinent sur le sujet est beaucoup plus important, pour qui s'intéresse au fond, que le compteur d'articles sur lequel on glosait il y a peu à longueur de bistrot. Pline (discuter) 7 octobre 2010 à 14:46 (CEST)

@Pline: Tu voudrais le même genre de tableau que celui proposé par Nouill pour tous les projets, et pour Wikipédia dans sa globalité, c'est ça ?

@Nouill: tu les remplis à la main ces tableaux ? — Arkanosis ^✉ 7 octobre 2010 à 14:58 (CEST)

En zoologie, c'est difficilement utilisable, il serait utile de compartimenter (par exemple oiseaux, lépidoptères) Pour info j'ai environ 5000 papillons prévus... comme les wp anglaises et néerlandaises!--Rosier (d) 7 octobre 2010 à 15:02 (CEST)

@Arkanosis, oui, vu la petitesse du thème concerné cela n'est pas rédhibitoire. --Nouill (d) 7 octobre 2010 à 15:30 (CEST)

@Arkanosis Je verrais bien (par exemple) un tableau avec les données suivantes  :

• nom du projet
• nbre total d'articles
• taux avancement évaluation
• nbre article total d'importance max+élevée
• (nbre article max + élevée de niveau ébauche et BD)/(nbre article max+élevée) (taux)
• + 1 ligne total. Pline (discuter) 7 octobre 2010 à 16:15 (CEST)

OK, je vais voir ce qu'il est possible de faire pour automatiser ça à grande échelle (il y aura un peu de code et j'ai déjà un boulot sur OSM en cours d'étude, donc ce n'est pas pour demain).

@Rosier: si chaque article contient quelque chose (mot, infobox...) qui permette sans ambiguïté de l'affecter à un compartiment donné, c'est envisageable. — Arkanosis ^✉ 7 octobre 2010 à 18:22 (CEST)

Merci. Il n'y pas de presse. Je peux encore changer le cahier des charges ? Remplacer nbre article max + élevée de niveau ébauche et BD par nbre article max + élevée de niveau B ou >). Pline (discuter) 7 octobre 2010 à 19:15 (CEST)

Voila quelque chose de très intéressant mais j'ai un peu peur que vous allez additionner des choux et des carottes pour obtenir une drôle de soupe. Il n'existe aucun critère rationnel pour déterminer l'importance des articles au sein d'un projet ... alors entre les projets ... bof ... sans compter les projets qui ne font aucune évaluation. Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 7 octobre 2010 à 22:49 (CEST)

Voyons ce que cela donne. Peut être cela nous aidera également à corriger le tir. Oui il n'y a pas d'homogénéité entre projets sur les critères définissant importance et avancement, mais entre absence d'information (qui a aujourd'hui une vision globale de l'avancement de la la Wikipédia fr) et une information partiellement fausse, .... Le vrai problème est plutôt l'application approximative des critères d'importance et d'évaluation définis par chaque projet par manque de recul sur le thème ou du fait de l'implication de l'évaluateur dans la rédaction de l'article. Les sondages fait dans de nombreux thèmes m'incitent au pessimisme et il me semble que Wiki fr prend progressivement du retard en qualité, sauf sur quelques domaines isolés, par rapport à des wikipédias qui se situent pourtant loin derrière nous en nombre d'articles. Pline (discuter) 7 octobre 2010 à 23:24 (CEST)

Je ne suis pas si certain que cela qu'il faille être aussi pessimiste. Il faudrait déjà se mettre d'accord sur ce qu'est la qualité. Pour ce qui est de ma spécialité professionnelle, globalement le niveau des articles dépasse rarement le niveau de connaissance d'un étudiant moyen de M2 et encore les critères de qualité ne sont pas toujours perceptibles, il existe de très bons articles de très bon niveau, important pour le savoir, qui n'ont quasiment pas de réfs ni de sources de qualité (celui qui l'avait rédigé connaissait personnellement et parfaitement son sujet, un superbe TI facile à sourcer) et d'autres avec de très bonnes sources, plein de réfs mais qui sont d'un niveau pitoyable pour cause de mauvaise interprétation des sources (celui qui l'avait écrit ne connaissait rien du sujet, à peine savait-il lire) et je ne te parle pas des estimations d'importance, à se demander si ceux qui en décident, savent de quoi il est question. Mais je pense qu'il s'agit d'une déformation professionnelle car pour les sujets qui ne me sont pas proches, je suis souvent étonné, après recoupement, de la qualité de l'info. Alors je me dis si les articles sont évalués par des spécialistes de la question, la qualité de wp n'est pas bonne, mais si elle était évaluée par des lecteurs recherchant une info pour boucher les trous de leur savoir la qualité est plus que bonne. Enfin, ce n'est que mon avis. Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 8 octobre 2010 à 01:32 (CEST)

Info Irlande

Pour les passionnés de l’Irlande et des sujets connexes, un message publié sur une liste de diffusion doc :

« Bonjour,

L’histoire irlandaise ayant connu de nombreux détours, celle du Collège des Irlandais à Paris ne fait pas exception à la règle.

Dès 1578, en raison des restrictions imposées dans leur propre pays, les catholiques irlandais furent amenés à rechercher un enseignement sur le continent ; ceci dura pendant plus de trois siècles. A cette époque, des collèges irlandais furent implantés en France, en Espagne, aux Pays-Bas, en Italie, en Pologne et dans les Pays-Bas espagnols. La communauté collégiale de Paris fut instaurée comme le plus important collège irlandais à l’étranger, non seulement par le nombre d’étudiants accueillis, mais aussi par son influence en France et en Irlande. Pratiquement tous les collèges irlandais continentaux ont disparu depuis, mais le Collège des Irlandais de Paris, quant à lui, s’est vu attribuer un nouveau rôle en 2002 : devenir le premier Centre Culturel Irlandais au monde.

Afin de retracer l’histoire du lieu et de ses pensionnaires, le Centre Culturel Irlandais vient donc de numériser une partie des archives historiques du Collège des Irlandais. Ces archives comprennent des actes sur parchemin, des registres d’élèves, des lettres d’ordination, des plans du bâtiment, des photographies, de la correspondance et bien d’autres documents. Ce sont désormais plus de 23 500 images qui sont consultables en ligne gratuitement. Rendez-vous sur : http://archives.centreculturelirlandais.com.

Signé : Carole Jacquet, responsable du centre »

Épiméthée (d) 7 octobre 2010 à 15:01 (CEST)

Génial, ça peut servir pour les Wikisources aussi. Cdlt, Vigneron * ^discut. 7 octobre 2010 à 17:37 (CEST)

Votre avis

Il vient de m'arriver quelque chose que je ne sais pas analyser. L'article Italie (région géographique) à fait l'objet d'une controverse de neutralité et à été bloqué pendant 3 mois, chacun devant faire une proposition de rédaction en pdd de l'article, ce que j'ai été le seul à faire. Au retour de vacances, je constate qu'un contributeur à récupéré une bonne partie du travail que j'avais fait, en fait toute la partie historiographie, pour l'intégrer telle quelle, ou a peu de chose près, dans le texte qu'il vient de déposer dans l'article.

Je ne suis pas particulièrement attaché à mon texte, il est toujours susceptible d'être repris, modifié, changé etc. par n'importe quel contributeur, mais évidemment toujours après l'avoir moi-même déposé dans l'article. Ma contribution étant ainsi inscrite dans l'historique, droit d'auteur etc. etc. là rien ...

J'ai demandé au contributeur de bien vouloir retiré de sa version le texte que j'avais rédigé en pdd, il sera toujours temps qu'il le modifie ensuite, quand je l'aurai intégré comme je souhaite l'intégrer, mais il refuse. Cette façon de prendre le travail d'un autre contributeur, qu'il n'a pas su ou pu faire, et qu'il n'avait pas de mot, il y a encore un mois, pour critiquer, lui semble tout à fait normal. Un copyvio interne en quelque sorte

Et vous, les piliers du bistro, qu'en pensez vous ? Que dois-je faire ? Puis-je demander un effacement du texte avec celui de l'historique ? (évidemment tout cela sans parler de la neutralité, mais là une grande partie du POV est plus ou moins oubliée et pour cause ...)

Merci de votre avis même si j'ai été un peu long. Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 7 octobre 2010 à 15:06 (CEST) (excusez-moi si je ne répond pas tout de suite mais là j'ai à faire IRL)

Il ne respecte pas la licence sous laquelle tu as placé ton travail : ce qu’il a fait est copier un texte que tu as écrit et publié sous licence CC-BY-SA 3.0 sans créditer l’auteur puisqu’il n’apparait pas dans l’historique de l’article. Tu peux donc exiger qu’il supprime l’extrait concerné. Carlotto ( ɗ ) le 7 octobre 2010 à 15:12 (CEST)

+1 Carlotto. Cantons-de-l'Est 7 octobre 2010 à 17:00 (CEST)

Mitou. --- Salutations. louis-garden (On en cause) 7 octobre 2010 à 18:55 (CEST)

Au-delà des questions de licence, la manière est effectivement un peu cavalière. Contenu libre ne veut pas dire qu'on peut faire n'importe quoi avec... — Neef ^[Papoter] 7 octobre 2010 à 19:58 (CEST)

Où as-tu rédigé ta proposition ? (je pense à une fusion d'historique). --MGuf (d) 7 octobre 2010 à 20:00 (CEST)

Merci à tous, vos avis me confortent et me réconfortent, ma compréhension de wp n'est pas encore totalement as been. Avec vos réponses je vais voir avec le contributeur en question pour savoir s'il change de position sinon je fais les modifs moi-même. Je te remercie Manu pour ta proposition de fusion, mais cela me parait pas très facile à faire il me semble surtout à partir d'une pdd d'article et avec le copier/coller en une seule fois d'un gros pavé La solution la plus simple serait un revert à la situation à la fin du blocage avant le collage du pavé, mais là, il risque d'y avoir des grincements de dents surtout que d'autres contributeurs ont fait des mises en forme depuis.

Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 7 octobre 2010 à 21:19 (CEST)

Aïe ! C'est effectivement difficile si c'est en page de discussion. Si tu avais bossé en sous-page perso, qui n'aurait servi qu'à ça... fusion. Mais sur le fond, tu as raison sur l'application de la licence. --MGuf (d) 7 octobre 2010 à 21:37 (CEST)

Pour ça ce qui peut se faire :

1. Quelqu'un réverte jusqu'à la version juste avant l'ajout massif de Simone976
2. Tu ajoutes ton passage (ça si j'ai bien compris)
3. Simone976, en partant de ton passage~ajouté, remet sa version d'avant les mises en forme
4. Puis un contributeur lambda, tiers idéalement (moi par exemple, mais enfin ça peut être n'importe qui), remet la version actuelle, en précisant dans le commentaire de modif qu'il s'agit de la « reprise des modifications effectuées par Xavierrom, Linedwell, Cos, TCY, BrightRaven, Anthonyparis, et Donaldo Duca, retrouvables dans l'historique de l'article entre le 6 octobre 2010 à 15h et le 7 octobre 2010 à 15h ».

Ça devrait le faire, ça, non ?

Cos, 8 octobre 2010 à 01:15 (CEST)

Vu le travail que j'y ai fait, on peut franchement m'oublier sans que ça me dérange!--Xavier (d) 8 octobre 2010 à 08:08 (CEST)

On a proposé à Simone, avec MGuf, de reverter sa première contrib puis ensuite de se reverter en réinstallant son pavé et les modifs ultérieurs sans l'historiographie pour respecter le travail de ceux qui sont intervenus ensuite comme toi. Il me restera à faire ma contrib historiographique et vogue la galère, tout le monde sera satisfait. On attend sa réponse. Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 8 octobre 2010 à 02:05 (CEST)

Pour ceux que cela intéresse, ils peuvent mettre cet article en suivi, l'absence de neutralité (irrédentisme, nationalisme etc.) et le manque de rigueur de référencement poussent un peu trop une notion géographique aujourd'hui un peu dépassée pour en faire une réalité géographique actuelle, Ah lala ! le mythe de la Grande Italie est toujours bien présent.

Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 7 octobre 2010 à 21:19 (CEST)

Michel Le Tellier (1603-1685)

A renommer, non ? Mikeread (d) 7 octobre 2010 à 15:20 (CEST)

Comme les avis ne se bousculaient pas Mikeread (d) 7 octobre 2010 à 15:37 (CEST)

Oui, en 17 minutes, quand même, on a connu des sujets sur le Bistro qui attiraient des dizaines d'avis !!! --Alcide Talon ^blabla ? 7 octobre 2010 à 15:58 (CEST)

Y a pas une bourde avec l'espace des parenthèses ? Kelam (Qu'est-ce que c'est ?) 7 octobre 2010 à 16:03 (CEST)

Renommé sans espace superflu p-e 7 octobre 2010 à 16:12 (CEST)

@ Alcide, en fait je connaissais le sujet, pour l'avoir eu à l'agrégation... et que veux-tu, j'attendais ... j'attendais @ Kelam , non il n'y a pas de bourde ... je suis allé chercher 2 litres de cidre à la cave, fait chaud aujourd'hui ! Y 'a plus d'automne ! Pas de saisons, picolons, picolons ! Mikeread (d) 7 octobre 2010 à 16:26 (CEST)

Je vois, je vois... Tu vas bientôt nous chanter : "...les picolons des litrons de l'automne bénissent mon cœur d'une faveur assez bonne !..." --Alcide, poète débutant (heureusement méconnu) ^blabla ? 7 octobre 2010 à 17:05 (CEST)

pas mal ce détour par -hips- Verlaine ... heu, c'est du cid(r)e Alcide ....7 octobre 2010 à 17:13 (CEST)

Double apostrophe dans le titre d'un article

Bonjour tout le monde, j'ai rencontré un problème technique avec l'interwiki pour Sciences de la nature en Nnapulitano, qui est Scienzie da''natura. La double apostrophe fait que si l'on tape « [[nap:Scienzie d''a natura]] » on obtient une ligne «  ». J'ai temporairement mis un [[nap:Scienzie d%27%27a natura]] mais j'ai un peu la flemme de passer sur les dizaines d'interwikis (aucune autre wp n'a corrigé le bug). Quelles solutions verriez vous au problème ? Les bots d'interwikis pourraient-ils ruser à l'avenir ? Totodu74 (devesar…) 7 octobre 2010 à 17:11 (CEST)

Il y a bien la solution d’utiliser la vraie apostrophe (’) et non la fausse (') mais on va encore me dire de ne pas utiliser un caractère absent du clavier de la majorité des éditeurs. Cdlt, Vigneron * ^discut. 7 octobre 2010 à 17:35 (CEST)

Ben oui, ça semble évident dans ce cas : utiliser ’’. --MGuf (d) 7 octobre 2010 à 20:18 (CEST)

Euh... le problème c'est que l'article est titré avec des apostrophes droites... Totodu74 (devesar…) 7 octobre 2010 à 22:26 (CEST)

Zut, je viens de comprendre... Est-ce les italianophones connaissent les apostrophe courbes ? On pourrait leur demander, ça résoudrait les problèmes pour toutes les wikipedia ? --MGuf (d) 7 octobre 2010 à 22:37 (CEST)

N'est-ce pas plutôt un bug de Mediawiki de ne pas comprendre les liens (inter ou intra wiki) avec plusieurs apostrophes se suivant? Nakor (d) 7 octobre 2010 à 22:46 (CEST)

J'avais été confronté au problème et j'ai vu qu'un bot était passé par là : Thijs!bot. Sans doute est-ce le bot que tu cherches, Totodu74 ? — S t a r u s – ¿ Qué ? – 8 octobre 2010 à 02:37 (CEST)

Oui merci ! Content de voir que des bots peuvent corriger ça, mais il faudrait sans doute que tous les robots d'interwikis puissent gérer ce problème (comme je le disais toutes les wikipédias buguent à l'affichage). Va pour des %27, mais c'est vrai que les apostrophes courbent simplifieraient l'affaire. Totodu74 (devesar…) 8 octobre 2010 à 13:32 (CEST)

Possibilité de clones pour suppléer Salebot quand il fait dodo/est en maintenance ?

Ouf salebot (d · c · b) est revenuuuuu (après 1h30 d'absence), je lâche liveRC (c'est assez écoeurant de voir le flot d'injures scato, sexo, racistes chaque minute que d'hab Salebot reverte via sa liste de mots clefs). Mais il n'aurait pas un clone qui pourrait tourner quand lui même est absent ? Ok je pourrais demander directement au dresseur mais cela concerne tout le monde. Sinon quels sont les retours des abuse-filter ? --Epsilon0 ε₀ 7 octobre 2010 à 17:45 (CEST)

L'idée est plaisante, mais comment fais tu la maintenance des clones ? Et si y a un gros problème avec l'un des clones on devrait avoir le même avec les autres ? Enfin sinon je ne suis pas contre cette idée, si cela pas aider les patrouilleurs ^^. PierreSelim ^[101010] 7 octobre 2010 à 17:49 (CEST)

Oui, j'avais réussi à reverter plus vite que Salebot, il y a eu du grabuge, voir l'historique de John Lennon Mikeread (d) 7 octobre 2010 à 17:53 (CEST)

On avait pas un SalebotJunior (d · c · b) ? --Harmonia Amanda (d) 7 octobre 2010 à 17:54 (CEST)

Je ne sais pas comment ça marche mais je ne pense pas que quand un bot ne peut tourner aucun autre bot ne le peut non plus. Sinon, on pourrait songer à un bot rétro-actif qui regarderait les modifs faites pendant les absences de Salebot. Sinon oui ça aide à patrouiller : pour se concentrer justement sur ce que seul un humain va pouvoir trancher comme une intervention admissible ou définitivement incorrecte. --Epsilon0 ε₀ 7 octobre 2010 à 18:01 (CEST)

Ça dépend de la raison de la panne, mais normalement, si aucun bot ne peut fonctionner, aucun humain ne peut éditer (et pas de vandalisme, donc ).

En général, Salebot a des problèmes de réseau ou de serveur, donc SalebotJunior peut prendre la relève… encore faut-il que le dresseur soit joignable à ce moment-là (à tout hasard, je vais me pencher sur un second clone).

En ce qui concerne les filtres, c'est impossible de faire le même boulot que Salebot : on peut détecter des mots clefs dans une contributions, mais pas faire d'analyse poussée. On peut encore moins se baser sur le passé comme le fait Salebot. — Arkanosis ^✉ 7 octobre 2010 à 19:06 (CEST)

Quelques réponses en vrac. Si les bots sont hébergés à deux endroits différents il se peut que l'un cesse de fonctionner pour différentes raison (perte d'Internet, plantage de la machine l'hébergeant, ...) dans ce cas les clones ne sont pas touchés. SalebotJunior est démarré et arrêté à la main et ne prend pas le relais automatiquement. Nakor (d) 7 octobre 2010 à 19:38 (CEST)

Serait-il envisageable de faire tourner Salebot en différé sur une plage horaire arbitraire? (tout/les IP et nouveaux) re-vérifier entre 14h et 15h30. Mais, c'est clair que le fonctionnement ne doit pas être le même. Peut-être simplement indiquer les pages suspectes dans une page? Sinon, c'est vrai qu'il n'y a pas que Salebot. -- Xofc ^{[me contacter]} 8 octobre 2010 à 09:05 (CEST)

En principe oui, mais le code actuel est conçu pour suivre les RC (via IRC). Il faudrait lui donner une liste de modifs par un autre moyen. Je ne suis pas sûr que ce soit très rentable : Salebot annule le genre de modifs qui sont très faciles à repérer ; au bout de quelques heures, il ne doit plus rien rester de vandalisé. --Gribeco 【ツ】 8 octobre 2010 à 20:02 (CEST)

Transfert images sur commons !!!

et d'une

J'ai essayé le transfert de deux images mais j'ai perdu mon temps car je n'y arrive pas... suis totalement réfractaire à la langue anglaise. N'ayant rien compris elles ne sont peut être pas transférables ? voir ici et la. Quoique (d) 7 octobre 2010 à 19:49 (CEST)

J'ai mis « Folles-viaduc » sur Commons, voir. Il est vrai que j'avais déjà transféré des photos de Wikipédia sur Commons par le passé, et que j'avais pas mal tâtonné. --Ordifana75 (d) 7 octobre 2010 à 20:17 (CEST)

également pour la deuxième image. --Ordifana75 (d) 7 octobre 2010 à 20:22 (CEST)

Sympa merci Quoique (d) 7 octobre 2010 à 22:18 (CEST)

Etrange, il me semble que la premiere fois, on m'ai dirigé vers une page d'explicatin en français... CQui bla 8 octobre 2010 à 08:55 (CEST)

Catégorie:Fondation en 1663

Une IP a créé cette catégorie. J'ai vu ça il y a plus de 3/4 d'heure. Bref, je n'y prête garde. Plus tard, je vois la dite catégorie s'appliquer à un Etat des USA, je ne fais pas attention... et là je tombe sur ça voir aussi. Un administrateur est requis pour la suppression de cette "catégorie". Merci Mikeread (d) 7 octobre 2010 à 21:44 (CEST)

Voir aussi Mikeread (d) 7 octobre 2010 à 22:51 (CEST)

Concrètement, quel est le problème ? Cette catégorie semble tout à fait pertinente. — Hr. Satz 7 octobre 2010 à 23:53 (CEST)

Pas génial mais au moins aussi acceptable que Catégorie:Naissance en 1663. Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 8 octobre 2010 à 01:42 (CEST)

Problemes avec les modeles

Bonjour, J'ai un probleme avec MediaWiki que je n'arrive pas à résoudre. J'ai installé MediaWiki sans probleme, ensuite j'ai importé des pages (toutes les communes de Corse). Mais dans ces pages au lieu d'avoir des informations(ex:superficcie) au milieu de mes phrases, j'ai des liens du genre "Modèle:Ebauche...". Est-ce que quelqu'un pourrait me dire à quoi c'est dû. Et comment le résoudre? Y-a-t-il un moyen de récupérer tous les modèles Wikipedia? Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.157.40.157 (discuter), le 7 octobre 2010 à 21:42 UTC

Je vais peut-être dire une bêtise, mais dans Spécial:Export, il y a une case à cocher « Inclure les modèles ». J'espère que ça peut t'aider. — Hr. Satz 7 octobre 2010 à 23:56 (CEST)

Tout d'abord Merci. Et en effet j'ai fait "inclure les modèles" mais le probleme est que lorsque j'inclus les modèles, il me met pleins de messages d'erreurs, comme si les modèles n'étaient pas bon, je ne comprends pas du tout. Mais merci quand même. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.145.24.48 (discuter), le 8 octobre 2010 à 09:33 UTC

Bonjour, donne-nous des exemples des messages d'erreur que tu obtiens, peut-être que certains pourraient savoir à quels problèmes ils correspondent.

Le problème est peut-être lié à des extensions de MediaWiki qui sont utilisées sur Wikipdédia et que tu n'aurais pas installées ; par exemple, si tu n'as pas installé l'extension Cite/Cite.php, les notes et références utilisées dans les articles ne fonctionneront pas...

Cos, 8 octobre 2010 à 13:52 (CEST)

Le probleme c'est que je ne sais pas comment copier du code ici, il est supprimé dans le message. En fait un de mes probleme venait du fait que je n'avais pas installer ParserFunctions, mais j'ai encore quelques petits problemes. Par exemple, j'importe une page contenant un tableau, et bien il manque le <table> donc j'ai <tr><th>... mais pas sous forme de tableaux puisqu'il manque le <table>. Ou pour un autre tableau, mon tableau y est mais juste en dessous apparait "</td></tr></table>" sur ma page wiki. Je ne comprends pas car je ne touche en rien le code de la page. Si vous pouviez m'aider, merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.145.24.48 (discuter), le 8 octobre 2010 à 16:05 UTC

Tu peux copier tout le code que tu veux ici, il n'est pas supprimé, même s'il peut ne pas apparaître sur la page on pourra le voir.

Il y a beaucoup de choses qui peuvent être à l'origine de ton problème, donc il faut que tu puisses nous le montrer ! (en gros, si tu veux de l'aide, il faut que tu nous aides... à t'aider !)

• Est-ce qu'on peut accéder au site que tu essaies de faire ? ce serait de loin la meilleure solution.
• Sinon, fais une capture d'écran d'une page qui pose problème, et mets-la quelque part sur Internet (sur un hébergeur d'images par exemple, fais ton choix)

Cos, 8 octobre 2010 à 20:00 (CEST)

PS : un détail, conclue tes messages ici par "~~~~", ça met une signature et une date, ce qui aide ceux qui lisent tes messages.

Bonsoir et merci pour votre réponse, en fait je sais d'où vient le probleme mais je ne sais pas le résoudre. Lors que je fais clic droit/code source de ma page, je me suis aperçu que là ou l'affichage buggait, c'était parce que j'avais &lt; et &gt; au lieu de <> donc à l'affichage, cela m'affiche les caractères mais n'est pas traduit en html. Je vois à l'écran </td></tr></html> et le tableau ne se ferme pas. Je suis désolé, le site est en local et je ne suis pas à la maison, donc je ne peux vous présenter mon code. Mais c'est bizarre parce que pour l'exemple ci-dessus, tout le tableau est bien écrit sauf les dernières balises. Cela se produit également sur des div. Et dans monobook.php, j'ai $this->html('bodytext') qui me eprmet d'afficher la page, donc je ne sais pas du tout quoi modifier ni ou. Peut-etre me manque-t-il une extension? Merci encore

Damien (92.145.24.48 (d) 8 octobre 2010 à 18:27 UTC)

C'est effectivement étrange ; Spécial:Exporter convertit bien les < et > en &lt; et &gt; dans le fichier XML exporté, mais normalement l'import sur ton wiki devrait reconvertir les &lt; et &gt; des fichiers XML, en < et > dans le texte source des pages sur ton wiki... - Cos, 11 octobre 2010 à 23:02 (CEST)