Wikipédia:Le Bistro/28 décembre 2011

Le Bistro/28 décembre 2011

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28 décembre 2011
Voilà, c'est une jolie fille. Bon, d'accord, là on ne voit que son ombre mais je vous jure qu'IRL elle est jolie.
Aimer une ombre sur le mur d'une caverne, est-ce de l'amour platonique ?

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 610 733 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 991 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

• Retard scolaire admissible ?

  Voir page de discussion...

• Los Angeles 2013 et sa partie commentaire
• Coopération défensive finno-estonienne et Crise des îles Åland suite à traduction
• Origines du christianisme : « Le christianisme n'est pas sorti tout formé de la tête de Jésus, telle Athéna surgissant tout armée de celle de Zeus », pour faire court un gros TI

En même temps ce n'est pas faux... Cela apparaît même à la lecture de la Bible. Sans doute un manque de sources et de citations. --MathsPoetry (d) 28 décembre 2011 à 11:35 (CET)

Je ne connaissais pas cet article mais c'est impressionnant, c'est un énorme TI! L'auteur a exposé ses théories sans complexe. --Guil2027 (d) 28 décembre 2011 à 12:00 (CET)

Énorme TI en effet. Il devrait pourtant y avoir bon nombre de choses à recycler, même si c'est un travail énorme. À ne surtout pas passer en PàS à mon avis. Peut-être repartir de zéro en piochant des choses dans l'original ? --MathsPoetry (d) 28 décembre 2011 à 13:22 (CET)

Cela fait plusieurs années que les gens se disent ça, si on se réfère à l'historique et à la pdd, et il n'y a eu aucun changement. Je ne vois même pas ce qui peut être sauvé car rien n'est rédigé de façon encyclopédique, l'auteur nous raconte sa vision des origines du christianisme, sans que rien ou quasiment ne soit relié à des sources (donc on ne sait même pas d'où ça vient).--Guil2027 (d) 28 décembre 2011 à 15:12 (CET)

OK, je propose la PàS, la mort dans l'âme (pour la seconde fois, l'article ayant été proposé à la suppression, puis conservé en 2007). Pourquoi l'auteur n'est-il pas allé s'auto-publier sur un site de blogs au lieu de faire cet article sur WP ? C'est documenté et intéressant, ça méritait mieux que ce genre de fin. Navrant. --MathsPoetry (d) 28 décembre 2011 à 15:38 (CET)

• Musique traditionnelle le concept est très critiqué en ethno-musicologie, aucune mention dans l'article de ces critiques

Articles du jour à créer

• en:Physical attractiveness ==> Attrait physique, Attirance physique, Séduction physique ? (185 références, 9 interwikis, plusieurs illustrations, toutes dans Commons - il y en a d'autres dans les autres langues)

  Il y a quelques paragraphes là-dessus dans l'article beau. On pourrait aussi utiliser beauté ou beauté physique comme titre d'article détaillé. Cette traduction serait d'ailleurs plus fidèle au titre anglais (parler d'« attractiveness » c'est mettre l'accent sur une propriété plus ou moins objective de la personne perçue, pas sur une relation comme « séduction » ou sur la personne qui perçoit comme « attirance » ou « attrait »). Il faudrait vérifier dans des publications en français sur la question. GL (d) 28 décembre 2011 à 15:12 (CET)

• Flambage (cuisine) (16 interwikis)
• Opéra royal de Bombay (en) : unique opéra d'Inde si l'on en croit l'intro dans la version anglophone.
• Viaduc de Tolbiac, à Paris XIIIe, dans le quartier de la Gare.

D'après la définition du TLF et les photos accessibles grâce au lien externe dans l'article, le "viaduc" me semble plutôt un pont qu'un viaduc Jean Marcotte (d) 29 décembre 2011 à 22:00 (CET)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Candidature au statut d'administrateur

Bonjour.
Après avoir réfléchi pendant plusieurs semaines et vu que j'en aurai l'utilité, j'ai décidé de bleuir cette page : Wikipédia:Administrateur/Frakir (8000 éditions/2 ans de présence). Merci d'avance pour vos votes et conseils éventuels. Il suffisait de demander Frakir 27 décembre 2011 à 18:47 (CET)

CQui (d) Franchement, quelqu'un qui ne sait pas mettre un lien vers une section sans passer par un lien externe peut-il vraimement etre admin --28 décembre 2011 à 17:36 (CET)

Je connais les liens ancrés quand même, mais ce n'est pas si juste en dehors des articles Frakir 28 décembre 2011 à 22:43 (CET)

Liens rouges / Nombre

Bonjour,

Comment peut-on savoir combien il existe de liens rouges dans tout wikipédia qui pointent vers un article donné pas encore créé? Skiff (d) 28 décembre 2011 à 08:29 (CET)

Tu cliques sur ton lien rouge, puis sur "pages liées" à gauche, et tu comptes... Esprit Fugace (d) 28 décembre 2011 à 09:10 (CET)

[Rentré en conflit avec Edith] Il suffit de cliquer sur le lien rouge comme si tu souhaitais le créer, puis tu cliques sur Pages Liées dans la colonne de gauche...Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 09:11 (CET)

Tu peux ajouter la ligne importScript('Utilisateur:Dr Brains/WhatlinkshereDeluxe.js'); dans ton monobook (ou vector), et le nombre de pages liées sera calculé automatiquement ! Sebleouf (d) 28 décembre 2011 à 10:53 (CET)

Super, je pensais qu'il fallait créer l'article pour que cela fonctionne. Super, le petit script qui fait le décompte. Merci à tous. Skiff (d) 28 décembre 2011 à 11:14 (CET)

Merci aussi Sebleouf pour le truc du script, c'est copié... Esprit Fugace (d) 28 décembre 2011 à 12:37 (CET)

Ça devrait presque être directement intégré dans MediaWiki tellement c'est pratique ! Sebleouf (d) 28 décembre 2011 à 14:14 (CET)

Si une page X redirige vers Y, les pages avec des liens vers X sont elles considérées comme liées à Y ? --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 18:14 (CET)

Publication d'une photo déposée sur Wikimedia Commons

Bonjour, je reçois ce matin un courriel du Japon dans un anglais approximatif et j'ai peur de mal comprendre., et comme je ne voudrais pas faire d'erreurs, je remercie celui ou celle qui voudra bien me dire de quoi il en retourne exactement :

Hello, my name is Ryuichi Yamazaki, and I’m working for a Japanese music magazine called the Yamaha MYUJIN Magazine. The magazine is published by Yamaha four times a year. Here is our website (sorry, in Japanese only) The magazine is doing a Paris feature in the next issue (to be published in 25/1/2012), and we're making an article about pop music of France.

The photo of Serge Gainsbourg posted by you on Wikipedia page is very nice, so we want to use the photo in our magazine with noting your credit, is it OK?

Evidement et conformément à la licence CC, je désire qu'elle soit créditée selon les règles de Commons Wikimedia et je souhaite également recevoir un exemplaire papier justificatif s'il y a lieu.

Comme mon anglais est également très approximatif, qui aurait la gentillesse de rédiger une petite réponse en ce sens que je puisse leur transmettre.

Merci pour votre aide ! Cordialement, --Claude Truong-Ngoc (d) 28 décembre 2011 à 09:10 (CET)

CQui (d) A mon avis, cela serait a demander sur le bistro de Common --28 décembre 2011 à 09:54 (CET)

Quand on a ses habitudes dans un troquet sympa, on aime guère en changer ! Suis trop vieux pour cela… Cordialement, --Claude Truong-Ngoc (d) 28 décembre 2011 à 09:59 (CET)

CQui (d) Voir commons:commons:bistro#Publication d'une photo déposée sur Wikimedia Commons, en esperant que cela aide, je suis sur qu'il y a une page dedié en plusieurs langues labas... --28 décembre 2011 à 10:06 (CET)

CQui (d) a pose la question dans l'autre troquet sans attendre de reponse ici, avec le lien, cela ne devrait pas etre difficile d'aller voir si il y a des reponse de temps en temps... Note perso, je suggererais au journal de publier sur wikimedia commoms une ou deux photo en license equivalente de celebrites locales en remerciement, mais bon, c'est juste une idee comme cela... --28 décembre 2011 à 10:12 (CET)

René Maltête

Sur le projet France des anglophones, on signale que l'article René Maltête a de gros problèmes de style, de neutralité et, sans doute, de copyvio (une section s'intitule "préface d'Anne Certain au livre Des yeux plein les poches" et est signée "Anne Certain"). Quelqu'un se sent-il capable de s'en charger ? ---- El Caro ^bla 28 décembre 2011 à 09:56 (CET)

Je suis à votre service. le petit scarabée de la colline 28 décembre 2011 à 13:22 (CET)

Merci au sourcier et à B-Noa. ---- El Caro ^bla 28 décembre 2011 à 16:53 (CET)

Bandeaux de portail sur articles relatifs à des pays

Bonjour,

L'article Corée du Nord possède deux bandeaux de portails : l'un relatif à la Corée, l'autre au communisme. L'article sur la Corée du Sud ne possède que le bandeau de portail relatif à la Corée. Faut-il rajouter le bandeau de portail capitalisme sur l'article Corée du Sud ?

Pour avoir cherché un peu, la Corée du Nord est visiblement le seul article concernant un pays actuel (et non un ancien régime politique) qui se voit attribuer un bandeau de portail de telle sorte. Je n'ai pas trouvé le portail capitalisme sur États-Unis ou le portail violence politique sur des pays tels la Syrie.

Des avis ? Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 décembre 2011 à 10:44 (CET)

Clairement à enlever Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 11:05 (CET)

Je ne suis pas d'accord. Pour moi, un bandeau de portail renseigne les composantes fondamentales d'un article, et permet de renvoyer vers des pages d'explications plus vastes sur le sujet. Dans notre monde, il existe une très grande majorité de pays capitalistes, à tel point que ce système économique en devient banal. A l'inverse, la Corée du Nord est unique, car elle est l'un des derniers pays communistes (ou le dernier même ?). Comprendre le communisme est clé dans une bonne compréhension de la Corée du Nord. Je préconise le maintien du bandeau. --Consulnico (d) 28 décembre 2011 à 11:21 (CET)

Plutôt d'accord avec Consulnico 78.251.249.107 (d) 28 décembre 2011 à 11:30 (CET)Bon, c'est vrai qu'il y a quand même de bons arguments des deux côtés. Du coup, je ne sais plus quoi penser ! 78.251.249.107 (d) 28 décembre 2011 à 12:33 (CET)

Comprendre le capitalisme (et le libéralisme même) est aussi une clé pour une bonne compréhension des États-Unis. --t (d) 28 décembre 2011 à 11:51 (CET)

Comprendre le tourisme est aussi une clé pour une bonne compréhension de la France.

Comprendre le pétrole est aussi une clé pour une bonne compréhension du Koweit ou de la Norvège.

Comprendre la corruption c'est aussi une clé pour une bonne compréhension de l'Italie.

Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 décembre 2011 à 11:58 (CET)

Ok, on laisse le communisme et je rajoute le {{Portail Droits de l'homme}} sur l'article France, un joli AdQ ainsi peinturluré... Et pis tant qu'on y est, pourquoi ne pas rajouter le portail des Lumières, des communes de France...et que sais-je encore ?? Qui pourrait dire que ce n'est pas opportun ? Vous mesurez vraiment ce que vous dites ? Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 12:01 (CET)

Tiens d'ailleurs, pourquoi pas sur les articles Cuba, Vietnam, et tous les autres..? Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 12:03 (CET)

Tout à fait d'accord avec Ludo. D'ailleurs, il y a pas mal d'articles qui feraient mieux d'être relier au portail URSS & co plutôt qu'au portail communisme ou marxisme. -Aemaeth 28 décembre 2011 à 12:30 (CET)

Je pense que vous raisonnez à l'envers. Les gens (moi y compris) mettent souvent les bandeaux des portails sur les articles auxquels ils ont contribué parce qu'ils ont fait ces contribs pour le projet lié au portail. -Ash - (Æ) 28 décembre 2011 à 13:21 (CET)

Glec, sors du corps d'Ash-Crow...Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 13:23 (CET)

Tiens, ça me fait penser à ce sketche --Warp3 (d) 29 décembre 2011 à 05:40 (CET)

Je trouve que vous exagérez un peu. Je reprends vos exemples un par un :

1. Le capitalisme concerne 98% des pays dans le monde --> Pas besoin de bandeau
2. Le communisme est un caractère rare dans le monde --> On met le bandeau sur les pays
3. Le tourisme concerne toutes les régions et villes du monde --> Pas besoin de bandeau pour les pays

   Faux. Tourisme à Kiribati, tout comme Tourisme à Arlit (et pour cause, on se fait plus facilement enlever, surtout si on est géologue, Français et qu'on travaille pour Areva), sont des liens rouges... Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 13:50 (CET)

   Pour info, on dit Tourisme aux Kiribati. Dommage que ce soit aussi un lien rouge. Sebleouf (d) 28 décembre 2011 à 14:18 (CET)

4. Le pétrole a une influence directe sur l'économie d'une vingtaine de pays --> Bandeau sur les pays concernés (Koweït, Norvège, etc.) : Non plus, pour des raisons de neutralité de point de vue. Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 13:50 (CET)
5. La corruption à l'échelle de tout un pays est un caractère difficilement sourçable, et trop controversé --> Pas de bandeau pour les pays
6. Idem pour les droits de l'homme --> Pas de bandeau pour les pays

Tout ça pour préciser ma pensée : je préconise le bandeau de portail si c'est un caractère essentiel pour l'article. C'est le cas du communisme pour la Corée du Nord. C'est le cas du pétrole pour le Koweït. Cela n'est pas le cas du capitalisme pour les États-Unis.--Consulnico (d) 28 décembre 2011 à 13:46 (CET)

Tout ça relève du point de vue personnel, donc non consensuel. Voir les principes fondateurs, et notamment la neutralité de point de vue... Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 13:50 (CET)

Merci de ne pas me parler de principes fondateurs, et de se cacher derrière. Ludo a demandé un avis, je donne un avis. Si Ludo avait trouvé la réponse dans les principes fondateurs, il ne serait pas venu sur le Bistro. Si vous voulez retirer le bandeau, je n'irai pas le remettre. Je respecterai la décision de Ludo. --Consulnico (d) 28 décembre 2011 à 13:55 (CET)

Merci de respecter les principes fondateurs. Et ça, c'est un ordre. Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 13:57 (CET)

il faut laisser le bandeau, car à la différence de tous les autres pays du monde, la Corée du Nord est indissociable du type de régime au pouvoir. Elle a été fondée en tant que régime communiste, elle disparaîtra probablement quand elle abandonnera ce régime. On a ici une relique de la guerre froide. En comparaison, le régime sud-coréen n'est pas caractérisé par son « régime capitaliste » (sic et refnec !).

Si on enlève le bandeau pour la Corée du Nord, alors que l'on enlève aussi le bandeau du Portail:nazisme sur la page Troisième Reich ! Bzh⁹⁹(d) 28 décembre 2011 à 13:49 (CET)

Point godwin atteint.Par ailleurs, il est évident que la Corée du Sud n'existe qu'en tant que modèle opposé de la Corée du Nord, donc fondamentalement en tant qu'alternative capitaliste revendiquée. Les deux pays disparaitront probablement simultanément dans une corée réunifiée, et je suis prèt à parier, que comme cela fut le cas pour les deux Allemagne, cela sera décrit comme une victoire du capitalisme sur le communisme. Diderot1 (d) 29 décembre 2011 à 13:12 (CET)

Et Cuba, le Vietnam, la Mongolie ? Hors de question de mettre un bandeau communisme. Et pourquoi pas Monarchie sur les pays dont le système politique est une monarchie ??? On va où là ?? Nonopoly (d) 28 décembre 2011 à 13:55 (CET)

@Bzh-99 : Tu confonds régime politique et pays. En suivant ta propre comparaison, c'est bien sur l'article Allemagne qu'il faudrait mettre le portail Nazisme. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 décembre 2011 à 14:03 (CET)

On peut se demander au passage si le régime nord-coréen, qui se prétend communiste, l'est réellement. Personnellement, j'aurais tendance à en douter, de même qu'à douter de l'existence du moindre régime communiste stricto sensu sur cette planète, si l'on se penche sur la réalité de la mise en commun des moyens de production et d'échange, qui est à mon avis une simple allégation, au vu de l'existence systématique, dans les pays prétendus communistes, d'une nomenklatura qui, dans les faits, a toujours tout confisqué à son seul profit, au détriment du dindon de la farce (le peuple). Hégésippe | ±Θ± 28 décembre 2011 à 16:03 (CET) + relecture 28 décembre 2011 à 20:33 (CET)

+1, pas plus qu'on ne peut douter de l'existence de régimes se revendiquant ouvertement du communisme, on ne peut nier l'accaparement des richesses et du pouvoir par une minorité. Mettre le bandeau communisme sur la page Corée du Nord, ne vise pas à catégoriser ce pays, mais à établir un lien entre l'idéologie communiste et un gouvernement ubuesque. Diderot1 (d) 29 décembre 2011 à 13:12 (CET)

Je rajoute que si l'on en croit certains gauchistes, les pays du Bloc de l'Est procédaient d'un capitalisme d'État. Dans ce cas il faudrait mettre le portail capitalisme ? Non plus, donc… -Aemaeth 28 décembre 2011 à 17:20 (CET)

@Ludo : je ne confond pas. La Corée du Nord est un régime communiste qui n'a pas réussi à prendre le pouvoir dans toute la Corée, d'où la partition. Pour continuer la comparaison avec l'Allemagne : Allemagne est au même niveau que Corée, et République démocratique allemande est au même niveau que Corée du Nord. L'article sur la RDA possède d'ailleurs le bandeau en question sans que cela ne dérange personne... - Bzh⁹⁹(d) 28 décembre 2011 à 21:46 (CET)

Je rejoins BzH. Cuba et le Vietnam ont existé et existeront comme pays avant et après leur période communiste. Pas de raison de mettre donc le bandeau Portail communisme. L'Allemagne a existé avant et après le nazisme, donc pas de bandeau portail Nazisme mais qui figure a raison sur l'article Troisième Reich. L'Allemagne de l'Est n'a existé que par et sous régime communiste. L'article a le bandeau Portail communiste. Je situerai la Corée du Nord sur le même plan que l'Allemagne de l'Est. Même si on peut douter que la Corée du Nord avec maintenant un système héréditaire justifié en partie par le divin puisse être encore qualifiée de communiste, c'est le communisme qui explique la Corée du Nord. J'aurais donc tendance à maintenir le bandeau correspondant. TCY (d) 28 décembre 2011 à 21:50 (CET)

Sauf que la RDA a disparu, ce qui n'est pas le cas de la Corée du Nord (et on ne peut présager de rien, ça pourrait très bien être ce régime qui unifiera la Corée , ou même la division rester ad vitam æternam et donc formé deux pays bien différents). Sinon, je trouve aussi ridicule le portail communisme sur RDA que sur Corée du Nord. Si on part dans cette optique, rien ne permettra d'empêcher n'importe quel troll qui passe de mettre le portail capitalisme sur la quasi totalité des pays de la planète, par effet miroir. Pourquoi pas le portail Islam sur Arabie saoudite tant qu'on y est. -Aemaeth 28 décembre 2011 à 22:10 (CET)

Si si, tu confonds bien pays et régime politique qui plus est tu confonds maintenant pays, régime politique et péninsule. Je te cite : « Allemagne est au même niveau que Corée » euh ! Jusqu'à preuve du contraire l'Allemagne est un pays, la Corée une péninsule. La Corée du Nord est donc un pays au même titre que l'Allemagne. Le Troisième Reich était un régime politique, au même titre que la « République Populaire Démocratique de Corée » en est un. Attention donc de ne pas mélanger : pays, régime politique et péninsule. Ludo ^{Bureau des réclamations} 29 décembre 2011 à 08:09 (CET)

la Corée n'est pas qu'une péninsule, ce fut aussi un état unifié bien avant sa transformation en colonie japonaise puis sa partition ; d'où la comparaison avec l'Allemagne. Par ailleurs, je ne comprends pas ta dernière phrase, en contradiction apparente avec ton point de vue originel. - Bzh⁹⁹(d) 29 décembre 2011 à 11:58 (CET)

Pour la Corée, tu parlais toi-même au présent. Pas au passé. En l'état actuel, la Corée est une péninsule, rien de plus.

Quel point de vue originel ? Ludo ^{Bureau des réclamations} 29 décembre 2011 à 13:03 (CET)

Troll du jour : Infobox Athlète, paramètre entraîneur

Test Entraîneur(s)s
Informations
Entraîneur	ok

Dans les Infobox Athlète (entre autres, mais c'est pareil dans d'autres Infobox), le paramètre entraineur (sans accent circonflexe) est reconnu, alors que le paramètre entraîneur, avec accent, ne l'est pas. Il n'y aurait pas moyen que les deux orthographes soient acceptées, afin qu'on ne soit pas obligé de corriger tous les paramètres entraîneur qui trainent en entraineur, et aussi pour une question d'esthétique ? 78.251.249.107 (d) 28 décembre 2011 à 10:45 (CET)

Correction faite en équipe avec Nemoi (d · c · b) : [1] — Mirgolth 28 décembre 2011 à 12:16 (CET)

De vrais pros ! Merci:-) 78.251.249.107 (d) 28 décembre 2011 à 12:29 (CET)

À propos de « [...] tous les paramètres entraîneur qui trainent en entraineur [...] 78.251.249.107 (d) 28 décembre 2011 à 10:45 (CET) » on rappelle qu’il faut écrire qui traînent avec un chapeau là aussi... Comme on voit la prise en compte d’un double système orthographique génère des difficultés : mieux vaut exclure de Wikipédia les propositions de rectifications orthographiques de 1990 tant qu’elles ne seront pas utilisées de façon significative en dehors de Wikipédia. Alphabeta (d) 28 décembre 2011 à 20:21 (CET)

Article à illustrer

Bonjour,

Je viens de tomber par hasard sur la Catégorie:Article à illustrer. Outre que c'est un grand foutoir, plus de 100 000 articles en vrac (il faudrait créer quelque catégories et faire tourner des bots). Je me demandais s'il ne serait pas judicieux de créer des sous catégories du genre Catégorie:Article à illustrer/Chemin de fer/Illustré dans la wikien, lancer des bots pour faire la recherche, afin de faciliter l'ajout de photos. Vos avis. Skiff (d) 28 décembre 2011 à 11:28 (CET)

Bonjour,

Oui, cette catégorie mérite que du monde s'y attèle.

Oui, pour un rangement par sous-catégorie thématiques. Il y a probablement des trucs à coder dans les infobox à ce niveau.

Oui, pour faire passer un bot entre les articles liés (de en.wp à fr.wp) par interwikis et générer une sorte de journal disant : Cet article est illustré sur en.wp mais pas chez nous.

Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 décembre 2011 à 11:54 (CET)

CQui (d) Il y a certainement beaucoup a faire, mais il ne surtout faut pas casser le truc permetant de trouver facilement les articles geotaggé ayant besoin d'images

Si l'on sait generer une liste des articles ou une illustration est presente dans un interwiki et disponible sur commons, je suis preneur. --28 décembre 2011 à 12:10 (CET)

Il y avait un outil du toolserver qui faisait ça (notamment liste d'articles non illustrés sur une version mais illustrés dans d'autres) mais impossible de mettre la main dessus. Peut-être d'abord regarder là-bas avant de mettre en place notre propre outil ? (Voire développer un outil sur le toolserver tant qu'à faire.) Sinon, quitte à mettre en place un bot interwikis pour les images, autant tabler sur plus de langues que en: parce qu'il y a souvent des images ou illustrations présentes dans d'autres versions et pas sur en: (et en plus en: a une fâcheuse tendance à stocker ses images localement et pas sur commons, ce qui complique un peu la réutilisation). Kropotkine 113 (d) 28 décembre 2011 à 13:08 (CET)

L'outil en question doit être celui-ci. Sebleouf (d) 28 décembre 2011 à 14:20 (CET)

[conflit] Tu as une bonne mémoire Kropotine car cet outil (Image for bio) ne fonctionne plus pour fr.wiki depuis un bon moment, les gros projets ont été exclus. C'est pour ça que je genère parfois une liste d'image à prendre des autres wikis [2]. D'habitude je ne publie pas la liste car je m'en occupe tout seul (sauf pour le projet sport). Cependant si ça interesse des contributeurs, je peux le faire pour n'importe quel domaine. --Sisyph 28 décembre 2011 à 14:26 (CET)

Rappelons que le sujet a déjà été évoqué ici même et que la grande majorité de ces articles appartiennent à la catégorie parce que le modèle {{infobox/Image}} inclut la page dans la catégorie si aucune image n’est insérée. Cordialement --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 16:11 (CET)

Liste des maires en boîte déroulante

Ça fait déjà un petit moment que ça existe mais je n'ai toujours pas compris pourquoi certaines parties des listes de maires dans les articles sur les communes sont dans une boîte déroulante. Je trouve que ça a beaucoup plus d'inconvénients que d'avantages. Qu'en pensez-vous ? GL (d) 28 décembre 2011 à 15:15 (CET)

Qu'il faut dégager toutes les boites déroulantes. Comme il y a du boulot on peut commencer par celles des maires. Nakor (d) 28 décembre 2011 à 15:27 (CET)

Que j'ai jamais compris l'intérêt de mettre du contenu dans un article pour le cacher dans une boite déroulante. Donc +1 Nakor. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 décembre 2011 à 15:30 (CET)

Que les boîtes déroulantes n’ont jamais démontré leur avantage dans l’espace encyclopédique est que rajouter dans le modèle un test {{#if: {{NAMESPACE}} != {{ns:0}}}} serait une œuvre de salubrité publique. Cordialement --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 16:07 (CET)

Réponse du comte Ɲemoi – C’est évident que ça va être fait, en l’état actuel du groupe de modèles : Élu, car le résultat est trèèèèès vertical (et encore, il y a une colonne « Qualité », bien trop souvent vide ou remplie par « très bon », dont je n’ai jamais été convaincu de l’intérêt). Méditer à comment faire plusieurs colonnes de manière accessible (gros écueil) me semble la seule solution durable. Ce 28 décembre 2011 à 16:03 (CET).

Ya aussi les articles de maths qui contiennent souvent des démonstrations misent en boîte déroulante. Kyro ^{me parler} le 28 décembre 2011 à 16:07 (CET)

Quand c'est pas les notes et les références qui sont mises en boite... Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 décembre 2011 à 16:08 (CET)

CQui (d) La boite deroulante est entre le tout en ligne et l'article détaillé, elle a son utilité. Pour ceux que cela ennuye, qui veux developper un binz qui les bloque dans l'espace principale, en option perso, et ainsi laisser les autres en beneficier ? --28 décembre 2011 à 17:18 (CET)

Petit complément du comte Ɲemoi – Pour les « articles détaillés », voir le contenu de la catégorie : Liste de maires, et notamment la catégorie : Liste de maires en France. Ce 28 décembre 2011 à 20:47 (CET).

Groupes de références prédéfinis

Bonjour. Je viens suite à une question restée sans réponse sur les questions techniques.

L’utilisateur Oliv0 et moi-même nous posions une question concernant la balise <ref>. Sur la wikipédia anglophone, le paramètre group= peut être rempli avec des valeurs prédéfinies comme lower-alpha, upper-roman ou encore lower-greek pour modifier la numérotation des références, qui seront respectivement en minuscules latines^ab, en chiffres romains majuscules^III, et en minuscules grecques^αβ. Un exemple peut être vu se ma page personnelle en Anglais.

Cependant, il n’existe apparemment pas d’équivalent sur notre projet. Je me demandais donc s’il était possible de régler médiawiki pour avoir ces groupes prédéfinis, ou même mieux ajouter un paramètre complémentaire style= indépendant de group= et qui règle la numérotation des références de manière à ce que l’on puisse avoir par exemple ^{note aréférence XIV1} avec le code <ref group="note" style="lower-alpha">{{,}}<ref group="référence" style="upper-roman">{{,}}<ref>.

Cordialement et merci d’avance pour votre aide --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 16:04 (CET)

A première vue c'est simplement que les anglophones ont implément ce petit bout de code dans leur MediaWiki:Common.css.

div.reflist ol.references {
   font-size: 100%;           /* Reset font-size when nested in div.reflist */
   list-style-type: inherit;  /* Enable custom list style types */
}

Pour plus d'iinfo sur cette fonction, je te conseille en:Help:Cite link labels. Voilà c'est tout --GdGourou - Talk to °o° 28 décembre 2011 à 16:41 (CET)

Ce petit bout ne leur sert qu’à personnaliser la liste des notes (<references />), mais pas la numérotation des notes qui, elle, est faite en HTML… --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 17:31 (CET)

D’après ce que je vois, il faut créer des pages de l’espace MédiaWiki. J’aimerais savoir ce que vous pensez de faire ainsi. --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 17:36 (CET)

Est-ce qu'il suffirait de recopier dans notre MédiaWiki les listes en:MediaWiki:Cite link label group-* pour que les <ref group= > correspondants fonctionnent, ou est-ce qu'il y a encore d'autres subtilités, extensions ou autres? -- Oliv0 (d) 28 décembre 2011 à 18:04 (CET)

Quelle en serait l'utilité ? --Lgd (d) 28 décembre 2011 à 17:47 (CET)

Avoir un système plus souple --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 17:48 (CET)

Pour résoudre quelle difficulté, par exemple ? --Lgd (d) 28 décembre 2011 à 17:58 (CET)

Par exemple, les cas où la place est coûteuse (voir cette discussion avec Oliv0). Par ailleurs, je trouve bien plus simple si l’on veut séparer les notes des références de numéroter les notes a, b, c plutôt que note 1, note 2, note 3. Cordialement --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 18:02 (CET)

Proposition très intéressante et service plutôt souple (X n'en veux pas, alors il ne l'utilise pas, alors que Y peut en profiter). Quand pourrons-nous en profiter ? -- Cantons-de-l'Est 28 décembre 2011 à 19:30 (CET)

Si j’ai bien compris, il suffit de créer quelques pages de l’espace médiawiki. Donc a priori maintenant. --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 19:37 (CET)

C'est vrai que pouvoir désigner les notes de façon différente et simple (comme a, b, c) serait un bonne chose. Kertraon (d) 28 décembre 2011 à 21:26 (CET)

Je lance la DIMS et la DIPP. Cordialement --Pic-Sou 29 décembre 2011 à 11:30 (CET)

Un long débat qui semble mener vers une solution acceptable. -- Cantons-de-l'Est 30 décembre 2011 à 22:09 (CET)

Sebastian Vettel lecteur de Wikipédia !

Dans un entretien publié dans le n° 1837 d'Auto-hebdo du 28 décembre 2011 (page 12), le double champion du monde de Formule 1 allemand Sebastian Vettel en réponse à une question du journaliste, déclare : « (...) L'an passé, peu après avoir remporté le titre (lors du dernier Grand Prix disputé à Abou Dhabi. Ndlr), je suis allé sur Wikipédia et mon nom était déjà dans la liste des champions du monde. Ça m'a fait bizzare. » Il a de bonnes lectures le jeune Sebastian  ! --Polmars • ^{Parloir ici}, le 28 décembre 2011 à 16:24 (CET)

J'ai un gros doute sur son état mental (décompression après sa vitoire ?) . Il avait besoin d'une encyclopédie, aussi bonne fût-elle, pour vérifier qu'il était bien champion du monde ? Salsero35 ^✍ 28 décembre 2011 à 19:21 (CET)

Ben oui, ça arrive, l'émotion, on n'y croie pas, eh ! le sourcier ^{[on cause ?]} 28 décembre 2011 à 21:05 (CET)

--Floflo (d) 28 décembre 2011 à 21:10 (CET)

Je le comprends comme "c'est écrit dans une encyclopédie, c'est donc acté définitivement, et ça restera" (ce qui notamment nous diffère grandement d'un journal).--SammyDay (d) 29 décembre 2011 à 01:55 (CET)

CQui (d) pense que c'est plutot la rapidité de la mise à jour de l'information qui peut faire bizzare, Pour diverse raison, ma femme regarde toujours son emission favorite avec un leger differé, je m'amuse a regarder sur Wiki en, les y resultats sont toujours presque en direct, meme pendant l'emission. Maintenant j'ai l'habitude mais avant cela semblait bizzare. Si en plus cela parlait de moi, ce serait magique --29 décembre 2011 à 13:42 (CET)

Modèles passés dans les versions anciennes

Bonjour, c'est CQui (d),

Je regarde de temps en temps des versions anciennes en revenant dans l'historique des pages…

Le truc que je n’aime pas, c’est que lorsqu’un modèle a été modifié, ou renommé ou autre, la page n’apparait pas comme elle apparaissait mais comme si elle avait été écrite aujourd’hui.

Est-il possible d’envisager un outil qui afficherait les modèles et palettes tel qu’ils étaient à l’édition originale du fichier ?

J’imagine que les historiques devraient comporter l’info, juste a savoir si on sait tout retrouver et tout afficher…

--28 décembre 2011 à 17:10 (CET)

C’est faisable dans la majorité des cas, sauf un : si le modèle a été supprimé entre temps… --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 17:41 (CET)

il suffit de lire plus haut pour en trouver au moins un autre de cas : le renommage de paramètres. du coup on peut rajouter la suppression de paramètres tout court et on doit pouvoir en trouver d'autres. ha et « dans la majorité des cas^{[réf. nécessaire]} » par exemple les taxobox sont toutes pétées et ne sont probablement pas les seules - mirror ☣ Rᴑᴙᴚim  29 décembre 2011 à 02:55 (CET)

Question importante

Pourquoi n'y a t-il pas l'adresse internet du sujet de l'article, pa ex. France2 que je viens de lire ? ce serais très utile ! Nicéphore — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.127.0.135 (discuter)

Parce qu'avec Google, en 2 secondes (France 2 nous contacter), on découvre que le sujet de l’article fait ça très bien sur ses propres sites qui sont faits pour ça : 1 et 2. sebjd 28 décembre 2011 à 17:42 (CET)

C’est-à-dire ? Dans l’infobox (boîte en haut à droite) de l’article France 2 se trouve l’adresse du site de France 2 et un lien… Cordialement --Pic-Sou 28 décembre 2011 à 17:44 (CET)

J'ai un doute

Message déposé après la discussion qui suit : J'ai créé la liste, dé-catégorisé les articles et demandé la suppression de Catégorie:Mort le jour de son anniversaire. -- Cantons-de-l'Est 31 décembre 2011 à 19:16 (CET)

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Bonjour,

Que penser de Catégorie:Mort le jour de son anniversaire ? Cela me semble anecdotique. Tant qu'à y être, pourquoi pas

• Catégorie:Mort le jour de l'anniversaire de sa maman
• Catégorie:Né le jour de l'anniversaire de sa maman
• Catégorie:Mort à 70 ans ou
• Catégorie:Né prématuré ?

Bref, je suis Contre fort, mais j'attends vos réactions.

-- Cantons-de-l'Est 28 décembre 2011 à 19:37 (CET)

 Neutre assez intéressent^{pas exactement ça, mais j'ai pas trouver le mot que je cherchais}, mais en effet anecdotique --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 28 décembre 2011 à 19:42 (CET)

Aucun intérêt encyclopédique, bien sûr. On peut faire au moins 365 variantes + 1. Sans compter les jours de pleine lune tout aussi importants du point de vue sélénite.-- LPLT ^[discu] 28 décembre 2011 à 20:14 (CET)

Why not avec le terme « intéressant » mais effectivement non-encyclopédique selon moi toutefois. --Floflo (d) 28 décembre 2011 à 20:17 (CET)

On s'en fiche. Utilisateur:CamembertMan

Intérêt minimal. Kertraon (d) 28 décembre 2011 à 21:29 (CET)

Joyeux anniversaire … Euh, i' respire plus, pépé ! Gamin, ouvres donc la fenêtre si tu veux manger le gâteau, parce que pépé, i' soufflera pas les bougies cette année. Ça tombe quand même bien qu'il soit glacé au chocolat noir. le sourcier ^{[on cause ?]} 28 décembre 2011 à 23:18 (CET)

Contre Je suis contre cette nouvelle catégorie. Mais je suis pour la création d'une page qui recencerait les personnes nées et mortes le même jour. Ce serait intéressant, parce que c'est un indicateur sur le doute que l'on peut avoir à propos de ces deux dates. En effet, je connais, au moins un exemple, de personnes à qui l'on a attribué une date de naissance identique à celle de sa mort, alors que ce n'est pas vrai. Cela a été fait très probablement parce qu'un biographe a relevé l'âge qui était indiqué sur la tombe et ensuite, lui-même, ou quelqu'un d'autre, a extrapolé le jour de la naissance, ou de la mort. Donc maintenant, quand je vois une date identique pour la naissance et la mort d'un personnage d'avant le 19^e siècle, je me dis que ce n'est peut-être pas une coincidence, mais une erreur. --Rene1596 (d) 29 décembre 2011 à 13:10 (CET)

Disons que je comprends l'intérêt que l'on peut porter à cette coïncidence mais qu'effectivement, celle-ci n'est pas forcément plus importante qu'une autre et qu'il est difficilement envisageable de créer une catégorie pour chaque caractéristique comparable (du point de vue de la maintenance, j'entends — techniquement c'est parfaitement faisable).

L'objectif n'est selon moi pas à mésestimer, c'est juste la solution technique qui est mauvaise (et donc à éviter avant qu'elle se répande). Les articles contiennent déjà les dates de naissance et dates de morts ; si la technique suivait, on aurait juste à faire des requêtes du genre « SELECT titre FROM ns-0 WHERE date_de_naissance = date_de_mort » (et on pourrait également, avec une requête plus complexe, répondre à la question de toute première importance « Qui est mort le jour de l'anniversaire de sa maman ? »). On peut déjà faire ce genre de choses en SPARQL sur DBpedia.

Amicalement — Arkanosis ^✉ 29 décembre 2011 à 15:46 (CET)

Cnt libyen

Pourquoi pour Conseil National de Transition, on a choisi l'infobox organisation. Avant, c'était une oganisation, mais maintenant, c'est un véritable gouvernement. N'est-ce pas? Coup de crayon 2011 (d) 28 décembre 2011 à 22:01 (CET)

Certes. Faites le necessaire. Merci. Utilisateur:CamembertMan

Quand la télé aide Wikipédia

Ce soir sur M6, il y a Messmer (Hypnotiseur). L'article est complément à revoir ! Bisous aux filles et bonne soirée. TiboF® 28 décembre 2011 à 23:31 (CET)