Wikipédia:Le Bistro/14 décembre 2021

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14 décembre 2021
1911 : Roald Amundsen atteint le pôle Sud. 14 décembre 1582 : rien à signaler dans l'Antarctique, et dans plusieurs pays d'Europe, moins que rien : ce jour n'a jamais existé.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 14 décembre 2021 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 381 223 entrées encyclopédiques, dont 1 996 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 621 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Al Jean
• Ambae
• Bataille de Yavin
• Edmond Ier
• Gorgonopsia
• Koumir (cheval)
• Le Dialecte de la tribu
• Papilio polymnestor
• Tupolev Tu-104
• Un coup de pied aux cultes
• Viatkogorgon

AdQ :

• Bordeaux
• Dishonored 2
• Plesiosauria
• Symbolisme (art)
• Tractatus de herbis

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 14 décembre :

• Noms des Grecs (2006)
• Abidjan (2007)
• Hannibal Barca (2007)
• Archie Jackson (2008)
• Le Magasin d'antiquités (2011)

Pommes à croquer

• Instructif (cas) (2002)
• Espèce extirpée (2002)
• Sénious (2002)
• Hépatectomie (2002)

Articles à améliorer

• Bourbier

Vous êtes juriste ? La sexualité vous intéresse ?

Titre alléchant, non ? Image offerte par la cabale féline

Miaou

Vous êtes juriste ? Vous connaissez les lois, dans le monde, relatives à la majorité sexuelle, à l'inceste, à la prostitution, à la détention de documents pédopornographiques ? Vous avez des définitions à proposer pour « infraction sexuelle » ou « délinquance sexuelle » dans le monde ?

Eh bien n'hésitez pas à améliorer : Droit et sexualité avec 14 iw. Si j'étais juriste, j'aurais pondu quelque chose de chouette, mais à défaut, j'ai importé le texte moyennement bien ficelé depuis en-wp. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 13 décembre 2021 à 23:21 (CET)

Miaou Bédévore Ne sois pas si modeste, tu as pondu qqch de chouette : le cat-pushing ci-contre . Félinement, Manacore (discuter) 14 décembre 2021 à 01:10 (CET)

Articles à créer

• Stugan, jeu vidéo – page de qualité en italien
• Huang Kunming (en), homme politique chinois, directeur du Département de la propagande du Comité central du Parti communiste chinois
• Val-Zod, super-héros DC (bientôt interprété à l'écran par Michael B. Jordan)
• Intoxication par les psychotropesIntoxication par les psychotropes - 15 iw - DIM-10 parle de « Troubles mentaux et du comportement liés à l'utilisation de substances psychoactives »

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2021-50

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Il y a désormais des alias courts pour l’espace de nom « Project: » sur la plupart des wikis. Par exemple, sur les Wikibooks, [[WB:]] mènera vers la page par défaut pour l’espace de nom [[Project:]] dans la langue locale. Ce changement a pour but d’aider les petites communautés à accéder facilement à cette fonctionnalité. D’autres alias locaux peuvent toujours être demandés en suivant le processus habituel. [1]

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 14 décembre. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 15 décembre et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 16 décembre (calendrier).

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

13 décembre 2021 à 23:26 (CET)

Problème gaélique

Bonjour à tous,

Je signale, à toutes fins utiles, que les modèles {{lang-ga}}, {{langue avec nom|ga}}, {{en irlandais}} et apparentés affichent désormais « ga : » au lieu de « irlandais : », ce qui est un peu gênant (surtout qu'un article utilisant ce modèle figure aujourd'hui en page d'accueil). Quelqu'un saurait-il d'où vient le problème, et comment le régler ? --Cosmophilus (discuter) 14 décembre 2021 à 08:24 (CET)

Bonjour : ah tiens, je le signalais aussi ce matin ici... Je n'avais pas trouvé la solution non plus... => Sg7438 discuter, c'est ici ! 14 décembre 2021 à 08:41 (CET)

dans un premier temps... --l'Escogriffe (✉) 14 décembre 2021 à 12:28 (CET)

Pour la version courte, l'apparition du problème fait suite à l'ajout il y a deux semaines (log|blame) de la ligne 'gaa' => 'Ga', # Ga sur cette page 'Names.php' de « langues prises en charge par MediaWiki », pour prendre en compte le Ga (langue). L'ajout de la ligne se répercute dans le chargement des données de la page Module:Langue/Data, elle-même appelée par les modèles incriminés dans le premier msg de cette section.

Pour rétablir l'affichage correct pour l'irlandais / Gaelige, il faudrait (besoin de droits autopatrolled) rajouter sur la page Module:Langue/Data, la ligne gaa = { "ga", "gã", page = "Ga (langue)" }, juste après celle correspondant à l'irlandais.

Et normalement le problème devrait être corrigé 👍.

(pas de version longue in fine ^^, du moins pas dans l'immédiat => todo non détaillé: micro-tâches sur docu appels modèles langues) Curios7ty (discuter) 14 décembre 2021 à 16:49 (CET)

Ah, il semblerait qu'en fait c'était déjà fait par User:GrandEscogriffe, ici. Curios7ty (discuter) 14 décembre 2021 à 16:56 (CET)

@Curios7ty oui mais maintenant ça redirige vers irlandais : la langue d'Afrique ({{langue avec nom|ga|la langue d'Afrique}}), pas l'irlandais... l'Escogriffe (✉) 14 décembre 2021 à 17:04 (CET)

Tribune

Bonjour, pour info une tribune co-signée par la présidente de Wikimédia France et parue dans Libération ce jour. Extrait :

« Nous défendons un internet libre et ouvert, où chacun est appelé à devenir acteur et responsable. À l’instar de la société, Internet est et doit demeurer divers, avec des espaces marchands et non marchands, porteur de communs. Cette diversité doit être entendue dans les débats et intégrée à la gouvernance du numérique.

Pour que cette gouvernance du numérique se construise au bénéfice de toutes et tous, nous croyons qu’il faut la faire avec la société, dans la diversité des acteurs qui la forment. Si nous souhaitons redonner au numérique son ambition démocratique sur les choix cruciaux que notre société doit faire, construisons le numérique avec tous. »

Sijysuis (discuter) 14 décembre 2021 à 09:33 (CET)

Qui c'est la présidente de Wimédia France, j'en suis resté à Pyb ? Attention votre référence ne marche pas et on ne peut pas lire l'article --Fuucx (discuter) 14 décembre 2021 à 10:40 (CET)

-> https://www.liberation.fr/idees-et-debats/tribunes/pour-un-internet-libre-et-ouvert-a-tous-20211214_LFTJBZEJHZEHTHGO2IW2BU77IA/ Apokrif (discuter) 14 décembre 2021 à 12:00 (CET)

Bien curieuse façon de défendre un internet libre et ouvert que de le faire dans un article derrière un paywall.  Capucine-Marin Dubroca-Voisin : pourrais-tu expliquer les raisons de ce choix ? --Mathis B ^discuter, le 14 décembre 2021 à 12:43 (CET)

La noblesse de la bourgeoisie : double prénon et double nom (enfin c'est comme cela qu'on parlait quand j'étais jeune il y a bien bien longtemps). Et comme wikipédienne ou wikipédien c'est qui ?--Fuucx (discuter) 14 décembre 2021 à 13:29 (CET)

S'il n'y a pas de lien sur la PU, c'est que le lien n'est pas public --Mathis B ^discuter, le 14 décembre 2021 à 13:46 (CET)

C'est pas grave. J'ai du moins appris qu'il y avait une nouvelle présidente ce que j'ignorais totalement--Fuucx (discuter) 14 décembre 2021 à 13:50 (CET)

Comme moi, je n'avais pas vu l'info passée --GdGourou - Talk to °o° 14 décembre 2021 à 14:18 (CET)

Moi aussi... on peut se poser la question de ce qui est au courant -- Adri08 (discuter) 14 décembre 2021 à 14:47 (CET)

Pourquoi ce faux nez de la présidence n'est-il pas renseigné comme tel, comme User:Pyb l'avait fait ? — Cymbella (discuter chez moi). 14 décembre 2021 à 15:24 (CET)

Et on la destitue comment cette cheffe autoproclamée qui a 5 contributions ? --λf(λx(f)(x)x)λx(f)(x)x = Y 14 décembre 2021 à 15:49 (CET)

« autoproclamée »

Il y a eu une élection… — Thibaut (discuter) 14 décembre 2021 à 16:04 (CET)

Cheffe ? Iel semble être non binaire, vu l'écriture inclusive sur Utilisatrice:Capucine-Marin_Dubroca-Voisin, mais il y a "Utilisatrice".. A moins que on utilise l'écriture inclusive même si le genre est clair ? Pas facile. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 décembre 2021 à 16:16 (CET)

Il me semble que le logiciel impose de choisir arbitrairement entre « utilisateur » et « utilisatrice » et qu'il ne propose malheureusement pas de terme non genré comme « wikipédiste ». Sur Twitter, ce n'est pas clair: « (iel/elle) ». Apokrif (discuter) 14 décembre 2021 à 16:38 (CET)

La réponse est dans sa candidature : « Je suis une personne transféminine non-binaire, mes pronoms sont iel et elle. »

Il me semble qu'on peut le comprendre comme : utiliser le neutre et le pronom iel, si ça n'est pas possible (notamment à l'oral où c'est compliqué), préférer le féminin.

Capucine-Marin, n'hésite pas à me corriger si je fais erreur.

Cordialement, --Mathis B ^discuter, le 14 décembre 2021 à 17:19 (CET)

Ben si, c'est clair : c'est visiblement une personne qui utilise 2 pronoms... .Anja. (discuter) 14 décembre 2021 à 17:24 (CET)

Oui, et la « personne à la présidence » fonctionne très bien si l'on hésite entre chef ou cheffe, présidente ou président. Totodu74 (devesar…) 14 décembre 2021 à 23:42 (CET)

Quand je regarde la liste des élus, j'ai l'impression de n'en connaître aucun. En même temps ce n'est pas mon univers je ne fréquente que Wikipedia et ne me soucie pas vraiment de la partie administrative et comptable. Pyb est le seul que j'avais rencontré en vrai il y a de nombreuses années. Le seul qu'il me semble avoir rencontré sur wikipedia ne paraît pas avoir été élu--Fuucx (discuter) 14 décembre 2021 à 17:22 (CET)

Enchanté de faire votre connaissance, dans ce cas. Bonsoir Assassas77 (discuter) 14 décembre 2021 à 17:40 (CET)

Pour rappel, Wikimédia France est une association, dont la majorité des membres contribuent (bien que ça ne soit pas obligatoire), mais qui représente ses membres et non la communauté (bien que la communauté soit représentée au CA par un élu depuis 2019, cf. m:Wikimédia France/Gouvernance/Siège communautaire). Si vous souhaitez pouvoir participer à son AG pour élire son CA, l'adhésion ne coûte que 12 € (dont 66 % déductibles des impôts sur le revenu en France). --Mathis B ^discuter, le 14 décembre 2021 à 17:42 (CET)

Pour information, je suis élu de Wmfr depuis novembre 218 réélu en 2020 et j'assure les missions de chargé de la trésorerie. Enchanté ! Pradigue (discuter) 14 décembre 2021 à 17:48 (CET)

Pour ceux et celles qui ont peur de louper d'autres infos sur l'actualité (comme l'élection du nouveau CA de WMF par exemple), n'hésitez pas à vous abonner aux comptes twitter @Wikipedia_fr et @Wikimedia_fr (ceci est un message sponsorisé de la secte twitterienne).--Pronoia (discuter) 14 décembre 2021 à 18:05 (CET)

À des fins d'opacité des comptes, il est interdit de divulguer la quantité de croquettes versée à la cabale féline pour gagner ces élections. — Bédévore ^[plaît-il?] 14 décembre 2021 à 18:13 (CET)

@Pradigue depuis 218 ! un vrai ancien donc - — Cymbella (discuter chez moi). 14 décembre 2021 à 19:02 (CET)

En fait pour @Pradigue, l'archéologie c'est de l'histoire contemporaine, mais cette longévité est étonnante : (218-2020) et aucune casserole --Pierrette13 (discuter) 14 décembre 2021 à 19:22 (CET)

Les mandats sont limités selon les statuts de Wmfr. C'est bien 2018  !

Bonjour tout le monde.

 Fuucx et Cymbella : afin d'éviter toute confusion, nous utilisons pour nos fonctions de membres du CA des comptes uniquement dédiés à cela. C'est également une pratique courante de la Wikimedia Foundation pour son équipe salariée par exemple. Indiquer le lien avec le compte sous pseudonyme n'est pas obligatoire, et est le choix de chaque membre du CA. Je peux aussi vous confirmer l'expérience de l'ensemble des 12 membres du CA, pas nécessairement sur Wikipédia, mais aussi sur le Wiktionnaire, Commons, etc.

 Mathis B : en effet, c'est un choix discutable. L'opportunité s'est présentée pour cette association de rejoindre cette tribune, et nous avons considéré plus important de commencer à partager sur le sujet et de nous associer aux autres signataires ayant fait ce choix. La tribune dit « Internet est et doit demeurer divers, avec des espaces marchands et non marchands ». D'autres actions et déclarations se feront dans des espaces entièrement ouverts. Aller dans la presse nous permet aussi de toucher un public plus large, voire nouveau, qui ne nous aurait pas lu sinon.

Enfin, oui, j'utilise les deux pronoms. J'ai toujours plaisir à voir iel utilisé, mais elle est possible aussi (même à l'écrit).

Plus important : toute la communauté est bienvenue dans Wikimédia France, et l'adhésion est volontairement modeste. On a un grand besoin de bénévoles pour mener des actions de sensibilisation, d'éducation, etc. et aussi de personnes simplement présentes pour vérifier la bonne tenue de l'association. Capucine-Marin Dubroca-Voisin (discuter) 14 décembre 2021 à 20:37 (CET)

Merci de ta réponse. --Mathis B ^discuter, le 14 décembre 2021 à 21:53 (CET)

Bonjour @Capucine-Marin Dubroca-Voisin, de manière générale, il est préférable de déclarer ses autres comptes ; la communauté francophone est attachée à la transparence, si bien que les comptes secondaires non déclarés finissent souvent par être considérés comme abusifs, ce qui a pour effet de conduire aux blocages des comptes concernés.

Il n'est pas nécessaire de divulger publiquement les comptes secondaires, le lien peut rester anonyme. Mais dans tous les cas, ne pas indiquer que son compte possède un alias, au moins sur cette page serait inapproprié. Il est également possible de trouver des tiers de confiance qui peuvent certifier qu'abus n'est réalisé à partir de l'alias anonyme.

Bonne journée, LD (d) 14 décembre 2021 à 22:01 (CET)

Craindre un abus pour un compte utilisé dans un cadre aussi précis et pour préserver sa vie privée, sérieusement ? Beaucoup dans l'association connaissent le lien avec le compte utilisé pour contribuer, et les membres de Wikimédia France sont au moins autant sensibles à la transparence, notamment pour éviter la confusion entre l'asso et les projets (rappelons que la plupart des membres contribuent également, et font donc partie de la communauté), et surtout depuis la crise de l'asso en 2017, avant laquelle il y a eu, justement, des abus. Les membres du CA de Wikimédia France ont également rempli des déclarations d'intérêts qui sont publiques et consultables sur Meta. Si abus il devait y avoir, ils seraient rapidement dénoncés. --Mathis B ^discuter, le 14 décembre 2021 à 22:17 (CET)

Je trouve cette discussion symptomatique. Sans parler du verbiage de la tribune, bien des contributeurs wiki (dont moi) semblent entretenir le même rapport avec les membres de Wikimédia France que nombre d'électeurs vis-à-vis de leur classe politique (et encore celle-ci peut prétendre à une certaine légitimité) : le sentiment qu'ils ne les représentent en rien. Donc, Wikimédia France s'exprime dans les médias, mais elle ne représente qu'elle même et ne peut en aucun cas prétendre représenter la communauté des contributeurs wikipédia (et ce n'est pas l'unique élu depuis 2019 qui y change grand chose). Théoriquement chacun s'occupe de ses moutons, mais il ne faut pas être grand clerc pour saisir la chaleur latente qui ne demande qu'à se transformer en orage quand celle-ci favorise des projets tels que l'écriture inclusive qui sont loin de faire l'unanimité (litote) dans la communauté ou d'autres projets sur des questions sociétales qui, aux yeux des contributeurs, sortent de la neutralité de présentation et de synthèse des connaissances dans lequel le projet devrait se maintenir. A suivre les événements de ces derniers mois, ce fossé ne paraît pas prêt de se refermer. --Thontep (discuter) 15 décembre 2021 à 15:54 (CET)

En même temps, Wikimédia France ne prétend pas représenter exclusivement la communauté des personnes contribuant à Wikipédia-fr, et ces dernières ne sont pas censées élire les membres de Wikimédia France (même pas son CA). On peut en conculre que la comparaison avec les électeurs et les élus est plutôt hors propos.

Toutefois, pour ceux qui estiment que la communauté wikipédienne et l'association Wikimédia France peuvent avoir des intérêts communs (notamment en fournissant une aide juridique aux personnes contribuant depuis la France et pouvant se retrouver en première ligne en cas de plainte...), je suggère de suivre le blog de Wikimédia France qui informe notamment sur les changements de son exécutif le mois dernier. SammyDay (discuter) 15 décembre 2021 à 16:24 (CET)

Petite mise à jour pour la diffusion de la tribune, Libération semble avoir eu l'exclusivité de la publication pour le premier jour. La tribune a été publiée par le collectif ici et est accessible gratuitement : Numérique avec tous.

Concernant le lien entre Wikimédia France et la communauté wikipédienne, je m'exprime en mon nom propre. Je suis à la fois membre de l'association Wikimédia France et à la fois un contributeur lambda des projets wikimédiens. Mon objectif est de participer à la prise de décisions qui sont dans l'intérêt du mouvement, et de participer à la construction d'une organisation capable de mettre à disposition des ressources pour favoriser la contribution aux projets.

Assassas77 (discuter) 16 décembre 2021 à 10:16 (CET)

Finalisation d'article

Bonjour à tous, je reviens vers vous concernant l'article sur l'exposition du monde portugais. En effet, je souhaite finaliser l'article et je souhaite avoir vos avis et remarques. J'ai déjà posté des discussions à ce sujet sur les différents portails (architecture, histoire, ...) = pas de retour.

Je souhaite savoir si certains points doivent être encore enrichi en contenu (texte, sources, illustrations, ...) sur l'urbanisation, l'architecture, le côté politique, colonialisme... N'hésitez pas à revenir vers moi ou sur l'article :) Excellente journée SCL 14 décembre 2021 à 09:39 (CET)

Bonjour SC Lusoense Avez-vous lu mes suggestions bibliographiques lors de la précédente discussion BA ? Cordialement --Toyotsu (discuter) 14 décembre 2021 à 11:14 (CET)

Maison et dynastie

Salut

Pourquoi Seconde maison d'Artois est considérée comme une maison et pas comme une dynastie contrairement à la quatrième maison d'Orléans ? Par ailleurs, les fils non ainés, si ils transfèrent à la descendance leur duché, fondent une maison, comment ça se fait que pour les derniers Bourbon, peu ont été en mesure de fonder une maison nouvelle sauf les Orléans ? --Panam (discuter) 14 décembre 2021 à 10:27 (CET)

Si réponse il y a, il faudrait en faire part aussi dans Maison (généalogie). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 décembre 2021 à 12:39 (CET)

Je pense que c'est parce que la dite « maison d'Artois » règne sur la France dés son premier membre, assurant une continuité dynastique, ce qui n'est pas le cas des Orléans, non ?--J-P C. ^{Des questions ?} 14 décembre 2021 à 17:41 (CET)

L'article n'est pas du tout sourcé et le terme n'est guère usuel. J'ai plutôt vu les descendants de Charles X désignés comme "maison de Bourbon" ou "branche aînée des Bourbon". --Verkhana (discuter) 15 décembre 2021 à 00:45 (CET)

@Verkhana et @Jean-Paul Corlin article tellement douteux que son nom n'est pas harmonisé avec maison capétienne de Bourbon. --Panam (discuter) 15 décembre 2021 à 14:26 (CET)

@Jean-Christophe BENOIST et @Jean-Paul Corlin En droit dynastique tel que fixé sous Louis XIV, la maison de France comprend les fils et petits-fils légitimes des rois de France ainsi que l'arrière-petit-fils s'il est l'héritier direct du trône (c'était le cas du futur Louis XV). On pourrait donc considérer que la quatrième maison d'Orléans ne devient une maison distincte qu'à partir de Louis d'Orléans (1703-1752), arrière-petit-fils de Louis XIII, et n'est une "dynastie" que sous Louis-Philippe Ier (Louis-Philippe d'Orléans, 1773-1850), premier à avoir chaussé la couronne royale. Pour la seconde maison d'Artois, elle s'arrête au duc de Bordeaux, petit-fils de Charles X, et n'a donc jamais, même a posteriori, constitué une maison distincte. Discussion à continuer sur Projet:Monarchie/La Table Ronde#Seconde maison d'Artois --Verkhana (discuter) 16 décembre 2021 à 11:25 (CET)

Mais cela ne répond pas à la question initiale de Panam ? ("Maison" versus Dynastie). Là vous discutez quand une maison se scinde en une autre maison, ou quand elle s'arrête, sans parler de dynastie ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 16 décembre 2021 à 11:36 (CET)

Encore un problème Wikidata

Au départ, c'est un cas très particulier, mais je soupçonne que ça peut concerner pas mal d'articles. Jean-Pierre Serre, un des plus grands mathématiciens du xx^e siècle, nous a fait l'honneur d'intervenir sur son propre article (et déjà, pour un monsieur de 95 ans, c'est assez étonnant), pour faire remarquer en particulier des bizarreries dues à Wikidata : il a certes été président de la Société mathématique de France en 1970, mais pas "président du conseil d'administration", traduction bizarre de l'anglais "chairperson", et de toute façon, mettre ça en tête de son infobox est à peu près aussi ridicule que mettre en tête de l'infobox de Georges Perec qu'il fut un des premiers joueurs de go français. Mais comment le supprimer de l'infobox ? Grand mystère. Si j'essaie bêtement de le retirer de Wikidata, on me répond que je n'ai pas le droit (au mieux, je peux flagger l'information comme obsolète). Le truc habituel consistant à forcer l'information dans le modèle Infobox Biographie2 ne fonctionne pas (ou alors je n'ai pas su le faire). Un sorcier pour m'aider ? --Dfeldmann (discuter) 14 décembre 2021 à 12:07 (CET)

J'ai mis "fonction=-" même si je ne vois pas le problème avec président du CA vu que la SMF est une asso loi 1901 à moins que les statuts de l'époque étaient atypiques. Pyb (discuter) 14 décembre 2021 à 12:30 (CET)

Utiliser {{Infobox Scientifique}}. Biographie2 est la solution quick and dirty quand on n'a pas le temps de remplir l'infobox. --l'Escogriffe (✉) 14 décembre 2021 à 12:43 (CET)

Beaucoup de choses dans cette intervention :

1. Ce n'est pas un problème de Wikidata, mais un problème d'importation de données de Wikidata par {{Infobox Biographie2}}. Dans les circonstances, titrer "Encore un problème Wikidata" est non seulement une erreur, mais un irritant qui ne donne pas le goût de t'aider.
2. Il ne faut évidemment pas retirer, ni déprécier, cette information de Wikidata. Étonnant qu'un wikipédien de ton expérience ait ce réflexe de retirer de l'information véridique et vérifiable.
3. L'infobox Biographie2 affiche par défaut les P39 (« fonction ») occupées en premier, comme à peu près toutes les autres infobox biographiques. Probablement que M. Serre a occupé maintes autres fonctions dans sa vie, mais elles n'ont tout simplement pas été entrées sur Wikidata.
4. Il existe une panoplie d'éléments pour qualifier les membres d'un conseil d'administration ou d'une organisation. Si Q140686 (« président ou présidente ») n'est pas approprié, il s'agit de trouver ou de créer l'élément approprié. Si c'est une mauvaise traduction en français, il s'agit de passer par la page de discussion de l'élément concerné, ou par le Bistro de Wikidata, pour le souligner, voire remplacer par sa meilleure traduction si on pense qu'elle fait consensus.
5. Enfin, l'infobox est un modèle général qui n'a pas la vocation de s'adapter à tous les cas de figure. Si on n'aime pas un champ, Pyb a montré comment l'enlever (et c'est bien décrit dans la doc). Si on veut un autre type de présentation, on change de modèle. - Simon Villeneuve 14 décembre 2021 à 18:55 (CET)

Simon Villeneuve a écrit: « Si on n'aime pas un champ, Pyb a montré comment l'enlever ». Sauf que ça, c'est la théorie, qui ne marche pas puisque la page affiche toujours Fonction : Président du Conseil d'administration de la Société mathématique de France (1970).

« Pour un monsieur de 95 ans, c'est assez étonnant ». Mmoui… Et toi, Dfeldmann, quand tu étais petit, il y avait déjà l'électricité ? Tu savais t'en servir ? . Nan, je me moque, c'est touchant de te voir ainsi chamboultourné par cette rencontre. --Pa2chant.bis (discuter) 14 décembre 2021 à 19:57 (CET)

Ah si, ça marchait, mais quelqu'un avait enlevé le tiret. Merci à HB d'avoir résolu le truc avec élégance. --Pa2chant.bis (discuter) 14 décembre 2021 à 20:07 (CET)

Désolé @Dfeldmann, mais j'ai l'impression que vous voulez critiquer Wikidata sur ce coup, car comme expliqué il y a tout un tas de solution. Et si vous passez en PDD de l'élément Wikidata imaginez le temps et la pertinence que vous ferez gagner à tout le monde, c'est serait vraiment gagnant-gagnant  ! — Koreller (d) 14 décembre 2021 à 23:53 (CET)

@KorellerBof... Je pense plutôt que les gens que cette discussion aura intéressé auront découvert le truc fonction = - , ou la possibilité évidente de revenir à Infobox Scientifique , ainsi que (s'ils ont voulu creuser) l'aberration que constituait cette unique mention pour Serre d'un poste peu important occupé avant et après lui par des dizaines de mathématiciens (qui eux n'y ont pas droit). On ne va pas rejouer le match, mais Wikidata est un excellent outil, dont l'usage dans les infobox, cependant, doit être effectué avec le Corse et l'Arménien (je veux dire avec parcimonie et à bon escient).--Dfeldmann (discuter) 15 décembre 2021 à 08:49 (CET)

On a surtout vu une groupie qui, voulant plaire à une idole, a perdu son bon sens (supprimer de l'info + RTFM) et a voulu mettre ça sur le dos d'un projet frère. - Simon Villeneuve 15 décembre 2021 à 13:33 (CET)

Bonjour Simon Villeneuve  ; je crois rêver. Je n'ai certainement pas voulu supprimer une info de Wikidata (et je ne saurais guère comment faire) ; j'ai voulu la supprimer de Wikipédia en raison de la notion de Proportion, ainsi que du fait que des quelques 130 présidents de la SFM, seuls une poignée voient ce titre dans leur article, et aucun sur Wikidata, me semble-t-il. Cela dit, me traiter de groupie (avec au passage un amusant mégenrage), affirmer que j'ai perdu mon bon sens, prétendre que je n'ai pas lu le foutu manuel, etc. est-ce bien wikilove ? J'en doute un peu. Finalement, tu sembles t'être rangé à la solution de HB après avoir constaté d'autres problèmes dans la fiche Wikidata de mon idole, comme tu dis, ce qui tendrait à montrer que je n'avais pas tout à fait tort de me plaindre ; il est parfaitement exact que l'infobox Biographie2 n'est pas toujours bien adaptée, est-ce donc si absurde que certains d'entre nous se plaignent de se la voir imposée (sans même parler de graves inconvénients liés au sourçage, aux incohérences, etc., difficiles à palier)  ? --Dfeldmann (discuter) 15 décembre 2021 à 14:54 (CET)

Je n'ai aucun wikilove pour quelqu'un qui titre "Encore un problème Wikidata", qui sous-entend que sa situation particulière est possiblement générale, qui se fait expliquer en long et en large qu'il fait erreur et comment corriger celles-ci et qui, plutôt que d'avouer qu'il a fait de multiples erreurs ou, au minimum, se taise, en tire plutôt pour toute leçon un « bof ».
Et chez nous, on dit « une » groupie, peu importe le genre de la personne concernée. - Simon Villeneuve 15 décembre 2021 à 15:04 (CET)

@Simon Villeneuve Je vais pas laisser passer. Je suis pas là pour me faire insulter, ce que tu fais à chaque intervention (et on frise la RA). Ok, mon titre était maladroit, mais à part ça... "se fait expliquer en long et en large" ? J'avais raté le coup du tiret, j'ai remercié (implicitement) Pyb de l'avoir signalé. Tu as toi-même constaté qu'il y avait un problème, et s'il est facile de corriger un article de Wikipédia (pour un wikipédien), c'est nettement plus dur sur Wikidata. Je le répète, c'est un bon outil, cela doit rester un outil et non une épreuve imposée à quiconque a un problème avec le résultat importé. Visiblement, toucher à Wikidata te hérisse, ce qu'on peut comprendre ; évite alors de déformer mes propos, et de faire semblant de t'étonner que l'interaction entre Biographie 2 et le cas particulier que je signale ait pu scandaliser la personne toujours vivante qui voit ça comme une moquerie (et dont je me suis contenté de relayer l'agacement).--Dfeldmann (discuter) 15 décembre 2021 à 15:43 (CET)

Dommage que tu le vois comme une imposition. Je le vois comme une alternative à rien du tout et pas comme quelque chose d'immuable (c'est un wiki).
Mais pour le reste, tu as raison. Je vais prendre un break des discussions communautaires pour les Fêtes. - Simon Villeneuve 16 décembre 2021 à 01:57 (CET)

Il est temps que j'update mes noëls

Nationalité non reconnue internationalement

Qu'est-ce qu'il faut faire si dans l'infobox est présente une nationalité qui n'est pas reconnue internationalement? C'est notamment le cas concernant l'article sur Ebenezer Akwanga, où seule sa nationalité ambazonienne est mentionnée. Je n'ai pas suivi de près la situation, mais il ne me semble pas que l'Ambazonie ait été reconnue internationalement. J'ai pas trouvé de renseignement sur les recommandations à cet égard sur Wikipédia.(Je sais que cette question est politiquement très sensible dans la diaspora camerounaise. Une question sur laquelle je suis parfaitement neutre. Ma question est ici purement technique.)Braveheidi (discuter) 14 décembre 2021 à 23:43 (CET)

Ce nouveau pays n'étant pas reconnu, il n'existe officiellement pas.

Du coup, le présenter comme camerounais avec une note explicative me semble l'option la plus neutre. — Daehan ^[p|d|d] 15 décembre 2021 à 11:35 (CET)

OK merci ! Braveheidi (discuter) 15 décembre 2021 à 14:01 (CET)