Utilisateur:Louis de Lauban/Brouillon

Couleur du bonnet qui comble la couronne sur les armes de France (Ancien Régime et Restauration) modifier

Bonjour,

J'ai un participant à Wikipédia qui me mène une guerre d'édition (plus de 20 suppressions de mes modifications) parce que j'ai remplacé des illustrations des armoiries royales de France portant un bonnet de couronne bleu par les mêmes illustrations mais avec un bonnet de couronne rouge plus conforme à la tradition. J'aimerai connaître votre avis sur la pertinence de ce changement que je justifie par les explications ci-dessous et ce passage d'Hervé Pinoteau : "(la couronne fleurdelisée du sacre était fermée par une tiare de velours rouge emperlée et croisée d'orfrois qui servit de lointain modèle à la couronne fermée de Louis XII, les orfrois tenant les arceaux). Normalement sans bonnet intérieur, la couronne royale est cependant comblée d'un bonnet de gueules sur certaines compositions, en particulier le pavillon royal à la mer. Cette couleur rappellle le rouge de la tiare de la couronne du sacre."[1].

Sur les représentations officielles des armoiries, la couronne des rois de France est très majoritairement (voire toujours) comblée d'un bonnet rouge surtout à partir du règne de Louis XIV, on la trouve moins souvent vide et donc sans bonnet surtout avant le règne de Louis XIV, on trouve aussi de façon beaucoup plus rare et quasiment jamais en provenance d'une autorité officielle (roi ou institution du royaume) le bonnet bleu. Enfin un bonnet violet signe de deuil se trouve sur certains tableaux représentant un roi en costume de sacre, en particulier pour Charles X, pour certaines de ces représentations le violet tire sur le bleu, pour Charles X, il n'y a aucun doute sur le violet. Quelques exemples :

  • 1- sous la Monarchie Absolue, sur les pavillons de Marine (Royale, galères et Marchande)[2],[3],[4], sur ceux de la flottille du Grand Canal du Château de Versailles[5], dans la décoration intérieure des appartements du roi au Château de Versailles[6] ou ailleurs[7], dans des contextes officiels comme dans le décors de la salle du conclave du palais Rihour, siège de la châtellenie de Lille[8] et bien sûr sur les portraits des rois eux-mêmes[9],[10],[11],[12],[13] et la couronne dite de Louis XV elle-même[14],[15],[16],[17], et même sur des représentations de rois de France imprimées à l'étranger[18],[19]. Sur d'autres objets héraldiques en provenance d'autorités politiques ou militaires[20],[21],[22],[23],[24],[25] et sur des monuments[26].
  • 2- pendant la restauration comme le montrent les drapeaux des régiments de la Garde Nationale[27],[28] sur des éléments liés à la propagande dynastique autour d'Henri IV[29] ou les portraits des rois en costume de sacre[30],[31],[32],[33],[34],[35],[36],[37],[38],[39]. On trouve aussi le bonnet rouge dans les papiers peints destinés aux bâtiments officiels[40].
  • 3- pour les prétendants légitimistes au trône de France comme le montrent les armoiries du char funèbre du Comte de Chambord (Henri V)[41], le projet de drapeau tricolore qu'il a dessiné et qu'on retrouve dans son journal publié par Philippe Delorme[42], les regalia conservées au Château de Chambord[43],[44], ses différents attelages conservés dans le même château[45], des portraits armoriés[46], et des documents issus de journaux d'époque ou de la propagande légitimiste[47],[48]. De même, sur la page Jacques de Bourbon (1870-1931) on peut constater que les deux portrait armoriés présentent bien une couronne comblée par un bonnet rouge.
  • 4- pour les Légitimistes partisans de ces prétendants[49],[50]
  • 6- dans des contextes de restauration ou de reconstruction d'objets datant de la Monarchie Absolue[51] y compris au Québec[52],[53]
  • 7- Dans des ouvrages héraldiques anciens[54]

Pour le bonnet bleu, il existe bien entendu des représentations mais elles émanent rarement d'un document en provenance d'une institution officielle. Une recherche de sources anciennes portant ce bonnet bleu est assez peu fructueuse. Dans certains cas, on constate que cette couleur bleu du bonnet résulte de la technique de fabrication des objets (bichromie sur des documents imprimés ou des porcelaines)

  • Sur les portraits des rois : . Pour certains portraits, en particulier ceux qui figurent la couronne de Louis XV que l'on possède encore mais avec un bonnet rouge, l'artiste a clairement pris des libertés avec la réalité, pour d'autres, la teinte est sans doute plus un violet/pourpre lié à la couleur du manteau du sacre et au deuil du prédécesseur. Rappelons que jamais les regalia du portrait de Louis XIV en costume de sacre ne se sont trouvées à Versailles et que le roi n'a jamais posé dans cette tenue. Il y avait des couronnes utilisées pour les sacres et d'autres pour les funérailles royales, il est possible que ces dernières ne présentaient pas un bonnet rouge, j'ai déjà lu une histoire de ce genre quelque part, mais je n'ai pas la source sous la main actuellement, c'est un point à creuser mais il ne change rien au fait que le représentations héraldiques sont majoritairement à bonnet rouge. D'ailleurs, on remarque que les portraits de Louis XVIII présentent toujours un bonnet rouge, or ce roi n'a jamais été sacré et ces portraits sont plus symbolique qu'inspirés de la réalité, on peut se demander si la couronne représentée n'est pas directement inspirée des figurations héraldiques.
  • Sur des porcelaines, mais ce ne sont que des productions du XIXe siècle "à la façon de la Cie des Indes" et elles ne sauraient constituer un modèle pour les périodes antérieures à 1845, voire même beaucoup plus tardivement[55].
  • Dans des ouvrages d'héraldique : Avant le règne de Louis XIV, à une période où la couronne est le plus souvent non comblée, on trouve au moins un exemple avec un bonnet bleu[56], mais je n'arrive pas à déterminer l'origine et l'objectif de cette source, et je ne sais pas si le coloriage est contemporain de la publication (vers 1605) ou plus tardif ; on en trouve un autre dans le Nouveau traite historique et archeologique de la vraie et parfaite science des armoiries par Claude Drigon marquis de Marigny, mais c'est un ouvrage publié en 1846, soit 16 ans après la dernière utilisation officielle des armoiries de France[57]. D'autres représentations à bonnet bleu sont anciennes mais étrangères et la couronne elle même n'est absolument pas celle du roi de France[58].

En guise de conclusion : si on fait une recherche sur les armoiries du Royaume de France sur Google, les représentations à bonnet bleu semble d'abord majoritaires car ce sont essentiellement des compositions issues du fichier qu'on trouve dans Commons et que j'ai utilisé comme base. Ce fichier d'origine est donc à bonnet bleu pour une raison que j'ignore mais qui est clairement contraire à la majorité écrasante des sources iconographiques, en particulier de celles qui émanent de la royauté française elle même, de ses institutions officielles ou des prétendants légitimistes au trône de France. On peut aussi noter que dans les images enregistrées sur Commons, aucun relief peint et aucun vitrail présent en France, ni même une seule enluminure, ne montre autre chose qu'un bonnet rouge ou (moins souvent et pour des périodes plus anciennes) une absence de bonnet, je n'y ai trouvé aucun bonnet bleu en dehors des .svg de création nécessairement récente. La majorité des représentations anciennes avec un bonnet bleu sont postérieures à 1830 et sont pour toutes les époques beaucoup plus rares que le bonnet rouge. Par ailleurs, le drapeau du Royaume de France le plus utilisé en illustration sur Wikipédia porte lui aussi le bonnet rouge[59]. Pour toutes ces raisons et par souci d'exactitude, je pense qu'il faut remplacer les illustrations à bonnet de couronne bleu par des illustrations à bonnet de couronne rouge.

Je propose aux participants de vérifier mes assertions et, ne doutant pas qu'ils arriveront à la même conclusion que moi, de modifier les pages qui comportent des armoiries du royaume de France à bonnet bleu pour que ce bonnet devienne rouge, et donc plus conforme à la tradition. J'ai modifié le travail effectué par Heralder et Sodacan en remplaçant le bonnet bleu par un rouge et en créant à chaque fois un nouveau fichier. Je n'avais pas voulu remplacer leur fichier car il a toute sa place dans commons pour illustrer un modèle plus rare et moins "officiel" des armoiries royales. Je n'ai pas créé mon propre design afin de conserver leur travail qui a fait ses preuves et J'ai commencé à remplacer le bonnet "bleu" par mes bonnets "rouges" -travail au passage plus pénible que de remplacer directement les versions des héraldistes précités-, ce qui a poussé un participant à une guerre d'édition. Je ne souhaite pas imposer mes documents, je souhaite seulement que les bonnet des couronnes des armoiries du royaume de France soient conformes à ce qui existait réellement.

Louis de Lauban (discuter) 16 janvier 2023 à 21:03 (CET)



La Liste d'ordres civils et militaires allemands récapitule les ordres civils et militaires d'Allemagne par région et par époque.

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  Ordre allemand (de) Deutscher Orden Parti 1942 par Adolf Hitler   Reich allemand 1945 National
  Ordre du sang (de) Blutorden Parti 1933 par Adolf Hitler rowspan="9"   Reich allemand 1945 National

Depuis 1945 modifier

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Ruban Ordre Nom original Caractéristique Fondation Période Abolition Observations
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Ordre bavarois du Mérite (de) Bayerischer Verdienstorden Civil 1957 (  Bavière) Lander
Ordre du Mérite de Bade-Wurtemberg (de) Verdienstorden des Landes Baden-Württemberg Civil 1974 (  Bade-Wurtemberg)
Ordre du Mérite de Sarre (de) Saarländische Verdienstorden Civil 1974 (  Sarre)
Ordre du Mérite de Rhénanie-Palatinat (de) Verdienstorden des Landes Rheinland-Pfalz Civil 1981 (  Rhénanie-Palatinat)
Ordre du Mérite de Berlin (de) Verdienstorden des Landes Berlin Civil 1984 (  Berlin)
Ordre du Mérite de Rhénanie-du-Nord-Westphalie (de) Verdienstorden des Landes Nordrhein-Westfalen Civil 1986 (  Rhénanie-du-Nord-Westphalie)
Ordre du Mérite de Hesse (de) Hessische Verdienstorden Civil 1989 (  Hesse)
Ordre du Mérite de Basse-Saxe (de) Niedersächsische Verdienstorden Civil 1989 (  Basse-Saxe) Lander
Ordre du Mérite de Saxe (de) Sächsischer Verdienstorden Civil 1996 (  Saxe)   Allemagne
Ordre du Mérite de Thuringe (de) Verdienstorden des Freistaats Thüringen Civil 2000 (  Thuringe)
Ordre du Mérite de Mecklembourg-Poméranie-Occidentale (de) Verdienstorden des Landes Mecklenburg-Vorpommern Civil 2001 (  Mecklembourg-Poméranie-Occidentale)
Ordre du Mérite de Brandebourg (de) Verdienstorden des Landes Brandenburg Civil 2003 (  Brandebourg)
Ordre du Mérite de Saxe-Anhalt (de) Verdienstorden des Landes Sachsen-Anhalt Civil 2006 (  Saxe-Anhalt)
Ordre du Mérite de Schleswig-Holstein (de) Verdienstorden des Landes Schleswig-Holstein Civil 2008 (  Schleswig-Holstein)

Notes et références modifier

  1. État présent de la Maison de Bourbon : pour servir de suite à l'"Almanach royal" de 1830 et à d'autres publications officielles de la Maison, Le Léopard d'Or, 3e édition, Paris, 1986, p.228
  2. https://www.ecole-navale.fr/index.php/Focus-des-mois-de-janvier-fevrier
  3. https://www.rouillac.com/fr/lot-293-89099-pavillon_marine_tres_rare_et_tres
  4. https://www.drapeaux-sfv.org/drapeaux-de-france/article/l-histoire-du-drapeau-francais
  5. https://journals.openedition.org/crcv/10312
  6. https://www.chateauversailles.fr/sites/default/files/sob.jpg
  7. https://www.christies.com/en/lot/lot-1896172
  8. http://www.thierryprouvost.com/Tapisseries-Flandres-Histoire.html
  9. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Koning_Lodewijk_XV-_Child.jpg
  10. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Louis_XV;_Buste.jpg
  11. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1721_-_Louis_XV_(Patrimonio_Nacional).jpg
  12. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Jean_Ranc_-_Portrait_de_Louis_XV,_roi_de_France.png
  13. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Jean_Nocret_-_Louis_XIV_-_Chambord.jpg
  14. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Crowns,_Mus%C3%A9e_du_Louvre,_April_2011blackened.jpg
  15. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Lodewijk_XIV_zittend.jpg
  16. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Antoine_Francois_Callet_-_K%C3%B6nig_Ludwig_XVI._(1754-1793)_von_Frankreich_im_Kr%C3%B6nungsornat_-_GG_3444_-_Kunsthistorisches_Museum.jpg
  17. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Couronne_Louis_XVI_Sceptre_Main_de_justice.jpg
  18.  
  19. [[File:Portret van koning Frans I van Frankrijk, RP-P-1932-153.jpg|70px
  20.  
  21. https://i.servimg.com/u/f84/18/97/60/13/img_4310.jpg
  22. https://www.youtube.com/watch?v=r4jgCwMTA0U
  23. https://1er-empire.com/1422/tambour-de-marine-et-des-colonies-ancien-regime.jpg
  24. https://magazine.interencheres.com/wp-content/uploads/2022/06/tambour-une.jpg
  25.  
  26. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Paris_Conciergerie_775.jpg
  27. https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/angers-quand-la-garde-nationale-veillait-au-maintien-de-l-ordre-dans-la-ville-dd21a5b8-ddd6-11ec-8402-b465269db5a0
  28. https://www.bertrand-malvaux.com/en/p/32834/revers-d-un-drapeau-modele-du-18-aout-1816-du-3eme-bataillon-d-une-legion-departementale-seconde-restauration.html
  29.  
  30. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:G%C3%A9rard_-_Louis_XVIII_of_France_in_Coronation_Robes.jpg
  31. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gros_-_Louis_XVIII_of_France_in_Coronation_Robes.jpg
  32. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gu%C3%A9rin_-_Louis_XVIII_of_France_in_Coronation_Robes.jpg
  33. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Lef%C3%A8vre_-_Louis_XVIII_of_France_in_Coronation_Robes.jpg
  34. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Chambord_-_tableau_Louis_XVIII.jpg
  35. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ch%C3%A2teau_de_Breteuil_2010_014.jpg
  36. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Crop_of_G%C3%A9rard_-_Louis_XVIII_of_France_in_Coronation_Robes.jpg
  37. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fran%C3%A7ois_G%C3%A9rard_-_Louis_XVIII_(1824).jpg
  38. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Louis_XVIII_(Castelsarrasin)_by_Louise_Bouteiller.jpg
  39. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Louis_XVIII_d%27apr%C3%A8s_Antoine_Jean_Gros.jpg
  40. https://www.proantic.com/magazine/le-papier-peint/
  41. https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/palissy/PM41000830
  42. https://www.alamyimages.fr/anglais-un-projet-de-pavillon-de-la-france-possible-design-by-henri-d-artois-comte-de-chambord-cet-indicateur-apparait-deux-fois-dans-un-livre-qui-appartenait-au-comte-de-chambord-qui-est-maintenant-dans-la-bibliotheque-du-centre-de-recherches-pour-le-drapeau-winchester-massachusetts-les-tricolores-sont-modifiees-peut-etre-par-la-propre-main-du-comte-comme-un-compromis-avec-le-tricolore-et-le-royal-fleur-de-lis-combines-19e-siecle-comte-de-chambord-214-drapeau-france-conception-royaliste-image187717396.html
  43. https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_d%27Artois#/media/Fichier:Castle_of_Chambord_Interior_03.jpg
  44. https://unebrevehistoiredart.com/2017/07/16/le-gargantuesque-chateau-de-chambord/#jp-carousel-1546
  45. https://www.chambord.org/fr/histoire/le-chateau/salle-des-carrosses-rez-de-chaussee-de-laile-royale/
  46. https://www.google.com/search?q=comte+chambord&tbm=isch&ved=2ahUKEwjdo6iw4sX8AhWpTaQEHe22AIQQ2-cCegQIABAA&oq=comte+chambord&gs_lcp=CgNpbWcQAzIGCAAQCBAeMgYIABAIEB4yBggAEAgQHjIGCAAQCBAeMgYIABAIEB4yBggAEAgQHjIGCAAQCBAeMgYIABAIEB4yBggAEAgQHjIGCAAQCBAeUKwJWKwJYIQNaABwAHgAgAG-AYgBjwKSAQMxLjGYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=ePLBY92HCqmbkdUP7e2CoAg&bih=739&biw=1600&client=firefox-b-d#imgrc=5pxgdh3K8-JpwM
  47. http://1.bp.blogspot.com/_kNtxoS2tVQ4/TBt-Qz_YkwI/AAAAAAAAAXs/v4mMGhR4e_A/s1600/Copie+de+Comte+de+Chambord,+estampe+Pellerin,+1873.JPG
  48. https://www.parismuseescollections.paris.fr/fr/musee-carnavalet/oeuvres/la-france-faite-par-ses-rois-henri-comte-de-chambord
  49. https://www.lanouvellerepublique.fr/loir-et-cher/drapeau-blanc-a-chambord
  50. http://www.vendeensetchouans.com/archives/2012/05/27/24355169.html
  51. https://herald-dick-magazine.blogspot.com/2014/09/les-armoiries-du-royaume-de-france-sous.html
  52. https://www.septentrion.qc.ca/banque-images/2008-04-864
  53.  
  54. https://bibale.irht.cnrs.fr/21212
  55. https://www.proantic.com/display.php?id=612590
  56. https://chateau-pau.fr/collection/objet/abrege-de-lhistoire-du-royaume-de-navarre-contenant-de-roy-en-roy-de-qui-est
  57. https://books.google.co.ma/books?id=TE0_AAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_book_other_versions_r&cad=3#v=onepage&q=deux%20anges%20v%C3%AAtus%20de%20dalmatiques%20aux%20armes%20de%20France%20&f=false, entre les pages 108 et 109
  58. https://www.pinterest.fr/pin/108649409732459849/
  59. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Royal_Standard_of_the_King_of_France.svg?uselang=fr
  60. Source : www.infobretagne.com

Voir aussi modifier

Articles connexes modifier

Liens externes modifier

# Ordres civils ou militaires allemands