Sujet sur Projet:Astronomie/Porte des étoiles

Bonjour, suite à une discussion, un petit problème a été mis à jour sur modèle:Infobox Exoplanète : le paramètre température est imprécis (défini comme « Température de surface de la planète »). S'agit-il de la température moyenne de surface (théorique puisqu'elle n'a jamais été mesurée et très variable puisqu'elle dépend de l'atmosphère considérée) ou de la température d'équilibre à la surface d'une planète (beaucoup plus répandue) ? Il doit probablement s'agir de la température d'équilibre à la surface d'une planète mais je préfère en être certain avant de faire une modification impactant la totalité des pages d'exoplanètes. Note : l'infobox planète fait la différence entre ces deux températures.

@Lotus 50,

Quand les données proviennent de NAE (voir le lien suivant : http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/docs/API_exoplanet_columns.html#planetcol), alors :

"Planet Equilibrium Temperature (K) = The equilibrium temperature of the planet as modeled by a black body heated only by its host star, or for directly imaged planets, the effective temperature of the planet required to match the measured luminosity if the planet were a black body".

Cordialement,

D'accord donc il s'agit de la définition de température d'équilibre à la surface d'une planète. Cependant, est-ce que cette définition de la température est utilisée dans toutes les pages d'exoplanètes ? Si oui, il suffirait de remplacer le paramètre température par Température d’équilibre du corps noir.

@Lotus 50, cela me paraît difficile à déterminer. Les données ne sont pas toujours suivies d'une référence et celle-ci ne peut-être pas toujours NEA (il peut s'agir d'une publication scientifique, par exemple, notamment pour les exoplanètes détectées il peu de temps et qui n'ont pas été "confirmées"). On pourrait ajouter, dans la page "documentation" du modèle de l'infobox, une recommandation ("donnée à vérifier sur la base de données NAE", par exemple") ainsi que dans le modèle même de l'infobox (comme cela existe déjà : <.... ....>). Cordialement,

J'ai proposé de fusionner les deux types d'infobox, car exoplanètes ou pas, cela reste des planètes et ce qui change, c'est l'étoile autour duquel elle gravite.

Une fusion des infoboxs Exoplanète et Planète qui inclurait directement les deux paramètres de température me paraît aussi une bonne idée.

@Mario93 et @Lotus 50, je n'ai rien contre, mais je crains que l'infobox soit inutilement rallongée pour les planètes du Système solaire par des données relatives au Soleil, bien que certaines "entrées" de l'infobox ne puissent être renseignées, de manière préciser, pour notre étoile [dans la direction de quelle(s) galaxie(s) le Soleil est-il situé ? : j'attends vivement la (les) réponses(s)...). Cordialement,

J'ai modifié l'infobox Exoplanète et ajouté une recommandation. En ce qui concerne la fusion, il doit être possible de rendre les paramètres non remplis pour les planètes du Système solaire optionnels.

Olimparis :il y a des éléments à revoir. Curieusement il existe le champ "vitesse des vents" pour les exoplanètes mais pour les planètes de notre système. Pour l'infobox planètes il existe le champ albédo, est-ce que c'est pareil que albedo bond (sans accent) ? Certaines grandeurs font doublon telles que la masse. Je ne suis pas un spécialiste mais avoir une seule infobox permettrait d'uniformiser la présentation.

En ce qui concerne les exoplanètes, il y a bel et bien des mesures effectuées directement (par spectroscopie ou imagerie directe (sous forme de spectro large bande)). Attention à ne donc pas dire "température d'équilibre" ou autre par défaut. S'il fallait ne retenir qu'un seul champ "température", il suffirait d'indiquer entre parenthèse ou via un autre paramètre de quelle température on parle (la parenthèse restant le plus simple, plusieurs températures pouvant exister, par exemple à différentes altitudes ou jour/nuit).
Pour la fusion, pourquoi pas, ce serait ma foi bien logique et moins "système solaire"-centré. D'ailleurs, pour les ceintures de débris du système solaire (cf. p.e. ceinture de Kuiper) ou le système solaire lui-même, je ne me suis jamais embêté à créer des modèles spécifiques et ils utilisent bien les modèles "génériques" (techniquement, l'infobox "système planétaire" est une généralisation de l'infobox créée initialement pour le système solaire et l'infobox "disque de débris" dérive directement du modèle "exoplanète"). Dans le cas du système solaire, il suffit de faire comme pour les disques de débris : il n'y a de toute façon pas grand chose sur l'étoile, et comme tout est optionnel, il suffit de laisser vied ce qu'on ne veut pas afficher…
Concernant le champ "vitesse des vents", oui il pourrait être pertinent aussi pour les objets du système solaire. Je l'avais ajouté pour les exoplanètes lors de la mesure de la vitesse des vents sur HD 189733 b. Concernant l'albedo (à la latine) / l'albédo (à la française), il y a deux valeurs : l'albédo de Bond et l'albédo géométrique. Si on veut être précis, on peut même techniquement définir un albédo pour chaque intervalle de longueur d'ondes qui nous intéresse, puisque fondamentalement l'albédo n'est autre que le pouvoir de réflexion.

SenseiAC : du coup, est-ce qu'on conserve ceci ou pas ?

Àma non, mieux vaut laisser "Température" tout court comme avant, comme ça on peut gérer tout les cas avec un seul champ. Ou sinon, il faudrait créer un champ par cas, mais là ça risque de devenir le bazar.

 : il n'y a plus qu'à fusionner

Pendant qu'on y est, petit question con pour Température d'équilibre à la surface d'une planète (et pour n'importe quel article avec des formules mathématiques au final) : comment écrire "pi" correctement dans les formules ? En effet, \pi donne un pi en italique dans les formules, ce qui est cohérent avec ce qui se passe pour toutes les autres lettres grecques comme latines quand elles doivent servir à désigner une variable ou une grandeur (par exemple, "pi italique" pour noter la parallaxe). Par contre, la constante "pi" = 3,14…, tout comme "e"=2,7… et "i"=rac(-1) s'écrivent eux en romaine (pas italique). Comme malheureusement le "mathrm" ne fonctionne pas sur les lettres grecques (contrairement aux lettres latines), existe-t-il une astuce ici ? (en "vrai" LaTeX j'ai trouvé, sauf qu'ici on ne peut installé des "packages" en haut de l'article ).

Aussi, pourquoi restreindre l'article Température d'équilibre à la surface d'une planètearbitrairement aux planètes justement ? D'une, il m'aurait paru logique d'avoir d'abord un article sur le concept général de Température d'équilibre ; de deux, même si on fait un article détaillé "astro" (ma foi pourquoi pas), les planètes n'ont en elles-même rien de spécial (pour la Lune, Pluton ou n'importe quel caillou là-haut, c'est pareil). Àma ce serait donc bien de trouver un terme moins spécifique que planète.