Discussion catégorie:Décès lors de jeux sexuels/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Décès lors de jeux sexuels » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Décès lors de jeux sexuels}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Décès lors de jeux sexuels}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Orlodrim ^[discuter] 26 septembre 2011 à 00:02 (CEST)

Raison : Catégorisation non pertinente selon la majorité des participants.

Supprimer :

Catégorie:Décès lors de jeux sexuels

Proposé par : LD ^{• m'écrire •} 10 septembre 2011 à 12:05 (CEST)

Catégorie renommée de Décès par jeux sexuels (cliquez pour voir l'ancienne PàS).

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver La catégorisation est importante pour la structuration des informations dans Wikipedia. Cette catégorie n'est peut-être pas parfaite et peut manquer de clarté pour certains (pas vraiment pour moi) mais mieux vaut la préciser et l'améliorer ultérieurement que la supprimer maintenant (c'est toujours difficile de repartir de zéro pour identifier les articles à mettre dans une catégorie). O.Taris (d) 11 septembre 2011 à 19:53 (CEST)
2. Plutôt  Conserver. Il y a un soupçon de moralisme ou de voyeurisme dans l'existence de cette catégorie, mais je trouve important de catégoriser dans une encyclopédie. Et en regardant les pages concernées, elles correspondent toutes au titre de la catégorie. --MathsPoetry (d) 16 septembre 2011 à 08:37 (CEST)
3.  Conserver En cohérence avec mon précédent avis, puisque j'étais pour le renommage. Kirtap^{mémé sage} 16 septembre 2011 à 14:45 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Pertinence très faible. Rémi ✉ 11 septembre 2011 à 17:37 (CEST)
2.  Supprimer Le renommage de la catégorie ne change pas la donne. Je reprends donc le même argumentaire précédent: Les catégories Décès par cause me laisse froid . Mais là il y a un manque de pertinence associé à des problèmes d'inclusion. D'abord il n'y a pas de définition de ce qu'est un jeux sexuel (il n'y a d'ailleurs pas d'article sur le sujet). Ca me parait la moindre des chose lorsqu'on crée une catégorie de définir son contenu et les limites d'inclusion (pour répondre à JJG qui envisageait d'y inclure Félix Faure!). Je note qu'il n'y a pas d'interwiki, bien que ce ne soit pas un motif de suppression, mais les partisans de la conservation utilisent souvent l'argument a contrario. Enfin il faut prendre le temps de voir les cinq articles catégorisés (nombre insuffisant d'après les recommandations) à ce jour pour constater les problèmes d'inclusion: soit absence de références, soit des références qui renvoient sur de simples hypothèses, la cause visée par la catégorie n'étant pas absolument démontrable. --Priper (d) 26 août 2011 à 18:11 (CEST). A noter la procédure parallèle sur Discussion catégorie:Décès par jeux sado-masochistes/Suppression. --Priper (d) 26 août 2011 à 18:13 (CEST) --Priper (d) 11 septembre 2011 à 19:31 (CEST)
3.  Supprimer Cette catégorie renferme actuellement quatre cas d’auto-pendaison érotique et un cas de zoophilie avec un étalon, peut-on considérer cela comme des jeux sexuels ? Ce sont des morts par auto-pendaisons, étouffement érotique ou non que cela soit sexuel ou non. Du reste les enfants adolescents, qui jouent au jeu du foulard et s’asphyxient, ignorent qu’il s’agit d’une pratique sexuelle. Vaughn Bodé a subi une mort prématurée (dans une expérience d'auto-pendaison érotique ». Franz Koczwara est mort après s'être asphyxié volontairement dans un but de plaisir sexuel. Albert Dekker fut retrouvé mort d’asphyxie érotique. David Carradine il est mort par d’auto-pendaison Quant à Kenneth Pinyan qui meurt suite à un rapport sexuel avec un étalon, n’est-il pas inclassable ? Quand on voit la taille d’un étalon et de son sexe, comment classer Kenneth ? Il semble que cette rubrique nomme cela « un simple jeu sexuel » . ?--Françoise Maîtresse (d) 12 septembre 2011 à 09:40 (CEST)
4.  Plutôt contre Vraiment pas convaincu par la pertinence de la catégorie. En outre, j'ai du mal à voir la distinction exacte entre "acte sexuel" et "jeu sexuel" (cela voudrait-il dire "tout acte sexuel autre que la position du missionnaire" ?) Faudrait-il ou non y classer Félix Faure ? A part le sombre imbécile qui s'est fait sodomiser par un cheval, les "jeux sexuels" ne sont pas directement en cause, mais plutôt le fait qu'ils aient mal tourné : ce sont donc plutôt des accidents domestiques. Bref, je suis assez perplexe. Jean-Jacques Georges (d) 12 septembre 2011 à 09:53 (CEST)
5.  Supprimer cette très courte liste n'a d'intérêt que pour les amateurs de détails aussi croustillants que sordides. Par ailleurs, sa définition restera éternellement aussi vague que la notion de jeu sexuel. Quant à la fiabilité des sources... --Licorne37 (d) 12 septembre 2011 à 11:58 (CEST)

   Je ne suis pas en total désaccord avec vous mais d'une part si l'information est trop douteuse, elle doit être retirée de l'article et ce n'est pas un problème de catégorisation et d'autre part, il ne faut pas présupposer l'utilisation (qui peut être croustillante ou sordide) faite d'une catégorie, la catégorisation sert à structurer le contenu de Wikipédia pour un usage ultérieur, pas nécessairement connu au départ. O.Taris (d) 12 septembre 2011 à 15:23 (CEST)

   Reprenons... À part le cas atypique de Kenneth Pinyan et celui d'Albert Dekker (pour lequel je viens de préciser la référence bibliographique), les sources sur les circonstances précises des autres décès sont, à ce jour, soit vagues pour Vaughn Bodé (son fils parle «  d'expérience mystique » et c'est un commentaire du journaliste qui évoque « une strangulation autoérotique »), soit inaccessible pour David Carradine, soit inexistante pour Franz Koczwara. Ce sont donc plutôt des rumeurs imprécises que des faits établis incontestables. Quant à l'argument de l'usage ultérieur possible, mais inconnu à ce jour, il peut servir à justifier n'importe quoi, y compris le trop-plein de mon grenier . --Licorne37 (d) 13 septembre 2011 à 12:11 (CEST)

6.  Supprimer Vraiment pas encyclopédique. A la limte créer une rubrique pour les morts bizares et y inclure celle de David Caradine mais cette catégorie ressemble à du voyeurisme. Phil94 (d) 12 septembre 2011 à 15:27 (CEST)
7.  Supprimer J'ai du mal à comprendre la cohérence de cette catégorie, tout simplement parce que la notion de jeux sexuels est beaucoup trop vague. --Bibisoul 22 septembre 2011 à 00:51 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :